2015-07-31, 18:51
  #385
Medlem
Att försöka förneka Korsun, det fungerar inte. Attacken i Korsun var bland det mest kontraproduktiva i det nya Ukraina. Krimborna reagerade starkt och röstade bort Kiev. Likt Maidan och Odessa är den förfärliga händelsen inte riktigt utredd i Ukraina. Sju personer är ännu försvunna och vittnen såg hur några sköts och hur en fick ett knivhugg i munnen. Flera skadades, några svårt med livslånga konsekvenser. Ett vittne säger att några kroppar begravdes vid vägkanten. Här ser man bussar brinna och bilder på de förödmjukade passagerarna. Här hör man vittnen.

The crimes of Euromaidan Nazis: The pogrom of Korsun on 20/02/2014

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=loKajkXoTBU
Citera
2015-07-31, 19:18
  #386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Att försöka förneka Korsun, det fungerar inte. Attacken i Korsun var bland det mest kontraproduktiva i det nya Ukraina. Krimborna reagerade starkt och röstade bort Kiev. Likt Maidan och Odessa är den förfärliga händelsen inte riktigt utredd i Ukraina. Sju personer är ännu försvunna och vittnen såg hur några sköts och hur en fick ett knivhugg i munnen. Flera skadades, några svårt med livslånga konsekvenser. Ett vittne säger att några kroppar begravdes vid vägkanten. Här ser man bussar brinna och bilder på de förödmjukade passagerarna. Här hör man vittnen.

The crimes of Euromaidan Nazis: The pogrom of Korsun on 20/02/2014

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=loKajkXoTBU
Om Krimborna reagerade starkt och tog avstånd från Kiev så är det ju, om det ligger ett uns sanning i det, ett typiskt ryskt agerande där Putin håller i trådarna. Kan Putin mörda oppositionella i utlandet, som ju en utredning i England bl.a slår fast, så har han ju inga betänkligheter att mörda för helt egen vinning i Ukraina. Fast ett ev. slagsmål eller batalj i krigets Ukraina blir så lätt en massaker i rysk propaganda. Kanske för att ryssarna själva ställt till med så många massakrer genom historien att ordet blivit mumma för Putin.
Citera
2015-07-31, 21:28
  #387
Medlem
En holländsk tidning påpekar att Kosovo skildes från Serbien och erkändes av många länder som självständigt. ICJ godkände självständigheten.

Citat:
"If the 'autonomous region of Kosovo' has a right to choose its future, then there can be no legal grounds to strip the 'autonomous republic of Crimea' of this right," the daily noted, accusing the West and the Dutch media of double standards.

The Dutch media outlets, according to the evening newspaper, are largely uniform in their anti-Russian stance and fail to understand that Crimea's reunification with Russia did not happen in a vacuum.

In 2010, the International Court of Justice based in the Hague "seriously limited the principle of territorial integrity. Kosovo's declaration of independence was found to be legal," paving the way for other regions around the world to follow suit, the newspaper observed.

"Why does the West then deny those living in Abkhazia and South Ossetia or Donetsk and Lugansk the right to self-determination declared through a national vote?" the newspaper asked.

http://en.voicesevas.ru/news/6818-friends-only-west-denies-crimeas-right-to-self-determination.html
Citera
2015-07-31, 22:27
  #388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
En holländsk tidning påpekar att Kosovo skildes från Serbien och erkändes av många länder som självständigt. ICJ godkände självständigheten.



http://en.voicesevas.ru/news/6818-friends-only-west-denies-crimeas-right-to-self-determination.html
Att jämföra päron med äpplen är en rysk specialite som aldrig har fungerat även om man tydligen inte fattat det i Kreml än. Vad har Kosovo med Ukraina att göra förresten, vilka gemensamma nämnare? Eller kanske ännu ett ryskt propagandatrix när argumenten är få, och som obarmhärtigt avslöjas direkt ? Dessutom stödde ju Ryssland massmördaren som då ledde Serbien.
Citera
2015-07-31, 22:51
  #389
Medlem
muslemhunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
En holländsk tidning påpekar att Kosovo skildes från Serbien och erkändes av många länder som självständigt. ICJ godkände självständigheten.



http://en.voicesevas.ru/news/6818-friends-only-west-denies-crimeas-right-to-self-determination.html
Eftersom du inte känner till bakgrunden kan jag upplysa dig om att orsaken till att Kosovo fick självständighet var att Serbien ägnade sig etnisk rensning i Kosovo, något som Kiev aldrig haft en tanke på att börja med på Krim.
Citera
2015-07-31, 23:13
  #390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Att jämföra päron med äpplen är en rysk specialite som aldrig har fungerat även om man tydligen inte fattat det i Kreml än. Vad har Kosovo med Ukraina att göra förresten, vilka gemensamma nämnare? Eller kanske ännu ett ryskt propagandatrix när argumenten är få, och som obarmhärtigt avslöjas direkt ? Dessutom stödde ju Ryssland massmördaren som då ledde Serbien.

Det är rättsprincipen som är viktig. När ICJ godkände Kosovos självständighet och flera länder erkände självständigheten, så ändrades internationell praxis ordentligt. Nu är det svårt för ICJ att fördöma att Krim bröts sig loss från Ukraina och blev självständigt. Först därefter ansökte man om anslutning till Ryssland och så kan suveräna länder göra. En tvåstegsprocess.

Du talar om äpplen och päron. Det är delvis sant. Folket i Kosovo fick inte rösta om saken, men det fick folket på Krim göra.
Citera
2015-07-31, 23:15
  #391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av muslemhunter
Eftersom du inte känner till bakgrunden kan jag upplysa dig om att orsaken till att Kosovo fick självständighet var att Serbien ägnade sig etnisk rensning i Kosovo, något som Kiev aldrig haft en tanke på att börja med på Krim.

Det var ju Korsun och Maidan som fick krimborna att frukta etnisk rensning. Det förstår du om du ser Korsun-dokumentären. Lyssna på vad de ukrainska extremisterna sade om vad de tänkte ställa till med på Krim.
Citera
2015-08-01, 10:42
  #392
Medlem
muslemhunters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Det var ju Korsun och Maidan som fick krimborna att frukta etnisk rensning. Det förstår du om du ser Korsun-dokumentären. Lyssna på vad de ukrainska extremisterna sade om vad de tänkte ställa till med på Krim.

Den med all sannolikhet fabricerade s.k. Korsun-massakren skulle alltså skrämt livet ur drygt 2 milj krimbor, som då genast trott sig snart bli etniskt rensade, dvs den stora majoriteten av Krimborna löpte en akut risk att slängas ut ur Krim (med ryska militärbasen som passiv åskådare!). Då måste incidenten fyllt samtliga Krim-tidningar dagarna efter den påstods ha hänt (20 feb 2014).
Visa upp några sådan tidningsreferat så tror vi dig, vedhuggarn. Annars borde du inse hur fantasifullt du broderar ut en falsk historia o fyller tråden med spam.
Citera
2015-08-01, 11:39
  #393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Det är rättsprincipen som är viktig. När ICJ godkände Kosovos självständighet och flera länder erkände självständigheten, så ändrades internationell praxis ordentligt. Nu är det svårt för ICJ att fördöma att Krim bröts sig loss från Ukraina och blev självständigt. Först därefter ansökte man om anslutning till Ryssland och så kan suveräna länder göra. En tvåstegsprocess.

Du talar om äpplen och päron. Det är delvis sant. Folket i Kosovo fick inte rösta om saken, men det fick folket på Krim göra.
Nej krimborna fick inte rösta om anslutning till Ryssland, var får du det ifrån. Putin hade bestämt sig att ockupera Krim och tvångsansluta halvön till Ryssland innan man fick för sig att "legitimera" överfallet på halvön genom en skrattretande rättsvidrig olaglig folkomröstning. Varför inte inse verkligheten i stället för att gå diktaturens ärende. Krim har inte ju inte brutit sig ur Ukraina utan till landet fortfarande. Den obefintliga rättssäkerheten i Ryssland tycker givetvis annorlunda medan rättssäkra internationella institutioner inser hur lagvidrigt Ryssland faktiskt agerade avseende Krimhalvön. Din förvanskning av skeende till Ryssland favör och där Putin är inblandad är tyvärr ett lite omoget beteende eller okunnighet i största allmänhet. Eller så har du skygglapparna på Tack och lov är det en liten minoritet här i världen som sjunger Putins lov och hans kriminella agerande i Ukraina och på Krim. Just det minimala rysstödet är vi tacksamma över och det skall vi vara mycket tacksamma för. Rysk maktutövning mot omvärlden har ju aldrig fört med sig något positivt, fråga Krimborna eller invånarna i östra Ukraina, givetvis då mellan skål och vägg.
Citera
2015-08-01, 13:11
  #394
Medlem
fitz-humes avatar
Helsingforsakten 40 år. Ryssland bryter flagrant mot de principer för säkerhet och samarbete som landet självt godkänt. Det påverkar villkoren för Europas och Sveriges säkerhet. Gränser får inte ändras med våld. Vi kräver att den illegala annekteringen av ukrainskt territorium upphör, skriver utrikesminister Margot Wallström.

http://www.dn.se/debatt/vi-kraver-slut-pa-rysslands-illegala-annektering-av-krim/
Citera
2015-08-01, 14:14
  #395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Det är rättsprincipen som är viktig.

Ja du ljuger ju som en häst travar.

Om rättsprincipen är det viktiga, Varför vände sig så inte ryssland till FN och såg till så att frågan hanterades där i enlighet med internationell rätt.

Då hade man ju tex kunnat få in en FN styrka med uppdrag att se till att övergreppen (från rysk sida) upphörde och man hade kunnat genomföra ett demokratiskt val.

Jag hoppas att du vet att alternativet att vara kvar i Ukraina som det var inte ens fanns som alternativ i det rysk anordnade valet
Citera
2015-08-01, 14:22
  #396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Helsingforsakten 40 år. Ryssland bryter flagrant mot de principer för säkerhet och samarbete som landet självt godkänt. Det påverkar villkoren för Europas och Sveriges säkerhet. Gränser får inte ändras med våld. Vi kräver att den illegala annekteringen av ukrainskt territorium upphör, skriver utrikesminister Margot Wallström.

http://www.dn.se/debatt/vi-kraver-slut-pa-rysslands-illegala-annektering-av-krim/


Ja man kan ju fylla på att Ryssana själva säger att Krim tiihör Ukraina enligt det avtal ryssland ingick 2004 och att de 2015 inte längre vill stå för ingångna avtal http://en.censor.net.ua/news/342254/state_duma_of_russia_to_denounce_2004_borger_agree ment_with_ukraine.

Så de som vill hävda 50 tal osv ska alltså komma ihåg att det är Puttin som har godkänt ett avtal som säger att Krim är en del av Ukraina
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in