2018-08-10, 07:30
  #4153
Medlem
wwrs avatar
Det verkar som om kongressen och presidenten kan driva var sin utrikespolitik, vilka i detta fall verkar ha rakt motsatt effekt, sett ur vissa synvinklar.

Jag vet att presidenten t.ex kan lägga in veto mot vissa av kongressens förslag. Men vad gäller dessa sanktioner verkar kongressen kunna genomdriva förslag som är direkt avsedda att sabotera presidentens ambitioner att ha goda relationer med Ryssland.

Undrar om det finns någon "gräns" för hur mycket kongress och president kan motarbeta varandra? Det borde kunna lamslå utrikespolitiken i vissa lägen.

Citat:
While the US expelled some five dozen diplomats shortly after the poisoning, the administration stopped short of making a formal determination that Russia had broken international law.

But Congress has been pushing for such a decision and now the state department has confirmed
Russia's actions contravened 1991 US legislation on the use of chemical weapons. That breach automatically triggers the imposition of sanctions and places requirements on Russia to avert further restrictions in three months time.

Those requirements could include opening up sites in Russia for inspection - a move Moscow would probably resist.

So far President Donald Trump has been silent on this latest move - which could well derail his attempts to develop a new, warmer relationship with Vladimir Putin.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co.uk/news/amp/world-us-canada-45122723
__________________
Senast redigerad av wwr 2018-08-10 kl. 08:07.
Citera
2018-08-10, 11:32
  #4154
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det verkar som om kongressen och presidenten kan driva var sin utrikespolitik, vilka i detta fall verkar ha rakt motsatt effekt, sett ur vissa synvinklar.

Jag vet att presidenten t.ex kan lägga in veto mot vissa av kongressens förslag. Men vad gäller dessa sanktioner verkar kongressen kunna genomdriva förslag som är direkt avsedda att sabotera presidentens ambitioner att ha goda relationer med Ryssland.

Undrar om det finns någon "gräns" för hur mycket kongress och president kan motarbeta varandra? Det borde kunna lamslå utrikespolitiken i vissa lägen.


https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co.uk/news/amp/world-us-canada-45122723

I vanliga fall vad gäller beslut om sanktioner så kan Trump lägga in veto men då går frågan tillbaka till kongressen som enkelt kan sätta vetot ur spel genom att rösta med 2/3 majoritet. Det blir då ett nederlag för Trump, han väljer därför att motvilligt skriva under. Att Trump skulle ta till vapnet att hota att lämna presidentposten pga att kongressen har försett sin president i koppel vore i sig bara positivt då de flesta kongressledamöter (liksom de flesta amerikaner i allmänhet) vill se honom avsatt.

Det finns dock ett problem vad gäller själva genomförandet av sanktionerna, vilket Trump kan sabotera.

Den fråga som många ställer sig är vad som gör att Trump är så mjuk mot Putin i en tid när omvärlden oroligt rustar upp för att bemöta den ryska aggressionen. Möjligen kan det vara så enkelt att ryssarna har otvetydiga bevis på Trumps samarbete med ryssarna i valrörelsens tidiga skede. Skulle detta komma ut är givetvis Trump karriär över. Det var en fråga om att ge och ta - ryssarna gav Trump triumfkortet mot Hillary, och massor med stöd via twitter och wikileaks, för att Trump i gengäld skulle verka för "förbättrade" relationer, en Russlandversteher i Vita Huset. Hans närmaste medarbetare i valrörelsen (senare avskedade) hade ju tydliga ryska band vilket bekräftar misstanken.
Citera
2018-08-10, 12:12
  #4155
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
I vanliga fall vad gäller beslut om sanktioner så kan Trump lägga in veto men då går frågan tillbaka till kongressen som enkelt kan sätta vetot ur spel genom att rösta med 2/3 majoritet. Det blir då ett nederlag för Trump, han väljer därför att motvilligt skriva under. Att Trump skulle ta till vapnet att hota att lämna presidentposten pga att kongressen har försett sin president i koppel vore i sig bara positivt då de flesta kongressledamöter (liksom de flesta amerikaner i allmänhet) vill se honom avsatt.

Det finns dock ett problem vad gäller själva genomförandet av sanktionerna, vilket Trump kan sabotera.

Den fråga som många ställer sig är vad som gör att Trump är så mjuk mot Putin i en tid när omvärlden oroligt rustar upp för att bemöta den ryska aggressionen. Möjligen kan det vara så enkelt att ryssarna har otvetydiga bevis på Trumps samarbete med ryssarna i valrörelsens tidiga skede. Skulle detta komma ut är givetvis Trump karriär över. Det var en fråga om att ge och ta - ryssarna gav Trump triumfkortet mot Hillary, och massor med stöd via twitter och wikileaks, för att Trump i gengäld skulle verka för "förbättrade" relationer, en Russlandversteher i Vita Huset. Hans närmaste medarbetare i valrörelsen (senare avskedade) hade ju tydliga ryska band vilket bekräftar misstanken.
Tack för svaret.

Sammanfattningsvis så är det alltså kongressen som styr USA och inte presidenten. I alla fall så länge de kan få ihop 2/3 majoritet. Finns väl risk de kan få det i denna fråga?

Men när det gäller att verkställa sanktionerna så har alltså presidenten större makt och kan då gå mot det som kongressen genomdrivit?

(Jag tycker frågan om vem som bestämmer om sanktionerna verkligen är On Topic.)
Citera
2018-08-10, 14:38
  #4156
Medlem
När kongressen beslutar om ökade sanktioner mot Ryssland så ha väl just Ryssland inte mycket att svara emot med, handeln mellan länderna är ju inte av jätteformat precis.
Rubeln störtdök tydligen och Moskvabörsen backade rejält och det är ju illa nog för den redan ansträngda ryska ekonomin.
Just Ukrainakonflikten och Rysslands försök att påverka det amerikanska valet är nog där kngress och -trump aldrig riktigt kommer överens och där Trump hittills fått backa. En president i USA har enorm makt och inflytande men är inte maktfullkomlig i att fatta beslut tack och lov. Därför kanske lite dubbla budskap till Putin, Trump viskar en sak i Putins öra och kongressen besluta om en annan.
Tror republikaner i grunden fortfarande är "ryssfientliga" och ser även dagens Ryssland som man såg på Sovjet, ett ondskans imperium.
Citera
2018-08-10, 15:25
  #4157
Medlem
wwrs avatar
Det verkar som om kongressen ställt en fråga till Trump om han ansåg att Ryssland brutit mot internationell lag. Efter några månader gick Trump med på att låta Pompeo bekräfta detta vilket utlöste sanktionerna.

https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/trump-administration-hit-russia-new-sanctions-skripal-poisoning-n898856
Citera
2018-08-10, 16:34
  #4158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
I vanliga fall vad gäller beslut om sanktioner så kan Trump lägga in veto men då går frågan tillbaka till kongressen som enkelt kan sätta vetot ur spel genom att rösta med 2/3 majoritet. Det blir då ett nederlag för Trump, han väljer därför att motvilligt skriva under. Att Trump skulle ta till vapnet att hota att lämna presidentposten pga att kongressen har försett sin president i koppel vore i sig bara positivt då de flesta kongressledamöter (liksom de flesta amerikaner i allmänhet) vill se honom avsatt.

Det finns dock ett problem vad gäller själva genomförandet av sanktionerna, vilket Trump kan sabotera.

Den fråga som många ställer sig är vad som gör att Trump är så mjuk mot Putin i en tid när omvärlden oroligt rustar upp för att bemöta den ryska aggressionen. Möjligen kan det vara så enkelt att ryssarna har otvetydiga bevis på Trumps samarbete med ryssarna i valrörelsens tidiga skede. Skulle detta komma ut är givetvis Trump karriär över. Det var en fråga om att ge och ta - ryssarna gav Trump triumfkortet mot Hillary, och massor med stöd via twitter och wikileaks, för att Trump i gengäld skulle verka för "förbättrade" relationer, en Russlandversteher i Vita Huset. Hans närmaste medarbetare i valrörelsen (senare avskedade) hade ju tydliga ryska band vilket bekräftar misstanken.
Är Du på riktigt: Vilken Ryska aggression menar Du?
Det är USA som agerar aggressivt och som startar krig på andra sidan jordklotet.
Hoppas de snart får smaka sin egen medicin i sitt eget land.
De har mördat miljontals människor utan att ha kriget hemma.
__________________
Senast redigerad av DajDiRaj 2018-08-10 kl. 16:37.
Citera
2018-08-10, 16:47
  #4159
Medlem
TT-Reuters

c08:09 | 2018-08-10

USA/Ryssland Den ryska regeringen skulle tolka fler amerikanska sanktioner mot Ryssland som en ekonomisk krigsförklaring, säger landets premiärminister Dmitrij Medvedev enligt den statliga ryska nyhetsbyrån Tass.

– Jag vill inte gärna kommentera uppgifter om framtida sanktioner, men jag kan säga så här mycket: Om det blir tal om förbud mot bankverksamhet eller mot vissa valutor så skulle det kunna kallas en ekonomisk krigsförklaring.

Det skulle i sådana fall bli nödvändigt för regeringen i Moskva att svara "ekonomiskt, politiskt, och om nödvändigt, med andra medel", enligt Medvedev.

Ryssland förbereder för närvarande motåtgärder som svar på Washingtons sanktioner till följd av nervgiftsattacken i brittiska Salisbury tidigare i år, som USA anser att Ryssland ligger bakom.


USA söker alla svepskäl för att provocera Ryssland till krig.
Hoppas Putin behåller lugnet: Pompeo framstår som en clown jämfört med honom.
Citera
2018-08-10, 20:01
  #4160
Medlem
squeakys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DajDiRaj
TT-Reuters

c08:09 | 2018-08-10

USA/Ryssland Den ryska regeringen skulle tolka fler amerikanska sanktioner mot Ryssland som en ekonomisk krigsförklaring, säger landets premiärminister Dmitrij Medvedev enligt den statliga ryska nyhetsbyrån Tass.

– Jag vill inte gärna kommentera uppgifter om framtida sanktioner, men jag kan säga så här mycket: Om det blir tal om förbud mot bankverksamhet eller mot vissa valutor så skulle det kunna kallas en ekonomisk krigsförklaring.

Det skulle i sådana fall bli nödvändigt för regeringen i Moskva att svara "ekonomiskt, politiskt, och om nödvändigt, med andra medel", enligt Medvedev.

Ryssland förbereder för närvarande motåtgärder som svar på Washingtons sanktioner till följd av nervgiftsattacken i brittiska Salisbury tidigare i år, som USA anser att Ryssland ligger bakom.


USA söker alla svepskäl för att provocera Ryssland till krig.
Hoppas Putin behåller lugnet: Pompeo framstår som en clown jämfört med honom.

Som för att citera en ryss
Även om sanktionerna drabbar honom själv, tycker Moskvabon Sergej att Ryssland lite har sig själv att skylla.

– Vad skulle vi i Ukraina och göra?, säger han.

Han utesluter inte att Ryssland faktiskt kan ha något med nervgiftattacken i Storbritannien att göra, även om det hittills förnekats bestämt från officiellt håll.

– Men som vi säger, ingen rök utan eld.


Tur att det finns ryssar som kan tänka kritiskt och utanför den folkfientliga propagandan som gangsterklicken i Kreml tvingar på folket.

Samma gangsterklick i Kreml och dess supporters är märkvärt nervösa.

Russia's state TV:
Vitaly Tretyakov, dean of Moscow State University's School of Television, argues that Russia should act decisively in response to the new sanctions. "Let's turn this into a headache for Trump. If you want us to support you in the elections, do what we say."

Russia's bedrock lender Sberbank, which controls 46% of nation's deposits, lost 8% of its value in London trading as US sanctions tigger panic selling.


Hoppsan
Citera
2018-08-10, 20:26
  #4161
Medlem
squeakys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det verkar som om kongressen ställt en fråga till Trump om han ansåg att Ryssland brutit mot internationell lag. Efter några månader gick Trump med på att låta Pompeo bekräfta detta vilket utlöste sanktionerna.

https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/trump-administration-hit-russia-new-sanctions-skripal-poisoning-n898856

Vilket i sin tur aktiverar lagen om Chemical & Biological Weapons Control & Warfare Elimination Act for chemical weapons use. Om jag har förstått det rätt så har vita huset inte velat uttala sig ang detta men kände sig tvingad att göra det pga av påtryckningar ifrån kongressen.

Lagen ifråga säger att om inte utförande land (läs Ryssland) tillåter vapeninspektörer så kommer mer drakoniska sanktioner att införas.
Dessa sanktioner innebär att
- Aeroflot kommer att förbjudas verka i amerikanskt luftrum.
-Förbud emot import/export av varor och tjänster till Ryssland.
-Avbryta diplomatiska relationer.

Ryssland har 90 dagar på sig att åtlyda.


Det ska bli intressant att se om händer efter 91 dagar...popcornen kommer att vara redo.

Klockan tickar Putin....
Citera
2018-08-11, 22:18
  #4162
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av squeaky
Vilket i sin tur aktiverar lagen om Chemical & Biological Weapons Control & Warfare Elimination Act for chemical weapons use. Om jag har förstått det rätt så har vita huset inte velat uttala sig ang detta men kände sig tvingad att göra det pga av påtryckningar ifrån kongressen.

Lagen ifråga säger att om inte utförande land (läs Ryssland) tillåter vapeninspektörer så kommer mer drakoniska sanktioner att införas.
Dessa sanktioner innebär att
- Aeroflot kommer att förbjudas verka i amerikanskt luftrum.
-Förbud emot import/export av varor och tjänster till Ryssland.
-Avbryta diplomatiska relationer.

Ryssland har 90 dagar på sig att åtlyda.


Det ska bli intressant att se om händer efter 91 dagar...popcornen kommer att vara redo.

Klockan tickar Putin....

Detta är fantastiska sanktioner som Putin antingen tvingas förlora ansiktet för att bli av med, eller så kommer de bli rejält kännbara. Vad han väljer är självklart. Mycket snyggt att införa dessa; här har Trump nästan ingen som helst möjlighet att obstruera.
Citera
2018-08-12, 12:53
  #4163
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av squeaky
Dessa sanktioner innebär att
- Aeroflot kommer att förbjudas verka i amerikanskt luftrum.
-Förbud emot import/export av varor och tjänster till Ryssland.
-Avbryta diplomatiska relationer.

Resultatet av denna sorts sanktioner (den rätta benämningen är Ekonomisk Krigsföring) har redan behandlats i ett annat forum.

-Amerikanska och övriga flygbolag som är helt eller delvis är ägda/kontrollerade av Amerikanska intressen eller av stater som står bakom USA's "sanktioner" förbjuds att flyga över Ryskt luftrum. På detta vis skjuter sig USA och dess allierade i foten då flygresor fördyras, försvåras och även i viss mån blir omöjliga att genomföra av tids och kostnadsskäl. Hur det går för flygbolagen under dessa förhållanden behöver ej beskrivas.

-Import/export, förbud därav kommer att drabba USA hårdare än Ryssland. USA's flygindustri kan bli helt utan strategiska metaller, resultat stora svårigheter med produktionen. Övriga sektorer som exporterar till Ryssland ser en stor del av sina inkomster försvinna pga. politiska beslut.
Förlorade pengar/exportintäkter leder till en ytterligare splittrad elit i USA.

-De diplomatiska relationerna är redan på en nivå lägre än noll sedan USA förgripit sig på Ryska diplomatiska objekt i strid mot internationell praxis. USA skulle med ytterligare klavertramp skada sitt redan dåliga rykte i världen. För Rysslands del är detta redan utan betydelse.

Bakgrunden till dessa åtgärder mot Ryssland kan ses på olika sätt.
En version är att det "demokratiska partiet", "the deep state", CIA, NSA, FBI etc. tillsammans avsiktligt knuffar den hatade Trump över kanten.
Detta för att bereda vägen för ett återtagande av makten genom att Hillary Rodham-Clinton, korruptionärernas drottning installeras som president.
Citera
2018-08-12, 13:16
  #4164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Resultatet av denna sorts sanktioner (den rätta benämningen är Ekonomisk Krigsföring) har redan behandlats i ett annat forum.

-Amerikanska och övriga flygbolag som är helt eller delvis är ägda/kontrollerade av Amerikanska intressen eller av stater som står bakom USA's "sanktioner" förbjuds att flyga över Ryskt luftrum. På detta vis skjuter sig USA och dess allierade i foten då flygresor fördyras, försvåras och även i viss mån blir omöjliga att genomföra av tids och kostnadsskäl. Hur det går för flygbolagen under dessa förhållanden behöver ej beskrivas.

-Import/export, förbud därav kommer att drabba USA hårdare än Ryssland. USA's flygindustri kan bli helt utan strategiska metaller, resultat stora svårigheter med produktionen
. Övriga sektorer som exporterar till Ryssland ser en stor del av sina inkomster försvinna pga. politiska beslut.
Förlorade pengar/exportintäkter leder till en ytterligare splittrad elit i USA.

-De diplomatiska relationerna är redan på en nivå lägre än noll sedan USA förgripit sig på Ryska diplomatiska objekt i strid mot internationell praxis. USA skulle med ytterligare klavertramp skada sitt redan dåliga rykte i världen. För Rysslands del är detta redan utan betydelse.

Bakgrunden till dessa åtgärder mot Ryssland kan ses på olika sätt.
En version är att det "demokratiska partiet", "the deep state", CIA, NSA, FBI etc. tillsammans avsiktligt knuffar den hatade Trump över kanten.
Detta för att bereda vägen för ett återtagande av makten genom att Hillary Rodham-Clinton, korruptionärernas drottning installeras som president.

Ryssland exporterar väl även lite LNG till USA och lånar ut sina tankers till dem då USA inte har tillräckligt många tankers själva. Dessutom så har Ryssland sina RD-180 och RD-181 raketmotorer som används av USA/NASA.

Vad Ryssland svarar med får vi nog se så småningom. Om de ens bryr sig har nog med om USA bannar Aeroflot då blir nog svaret att banna USAs flyg över Ryssland eller göra det så dyrt så det inte finns någon mening med att flyga där.

Min fetning ovan.

70 procent av det Titan Boeing använder kommer från Ryssland tror jag och får Boeing svårigheter att leverera så finna andra såsom Airbus säkert redo och då behöver väl de mer Titan och de beställer väl detta från någon som kan leverera, såsom Ryssland.
__________________
Senast redigerad av micks 2018-08-12 kl. 13:21.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in