2015-01-22, 17:45
  #1645
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Ja, Ryssland står och skälver och har skickat tiggarbrev till Bryssel och Washington (det är inte Ukraina som skickat tiggarbrev om nu någon trodde det..), knäböjer inför påven och ber om nåd. Så är det förstås.
Att ryska bulvaner dykt upp i washington har jag inte hört, men däremot i Bryssel har de försökt:
http://www.svd.se/nyheter/utrikes/ryska-makthavare-pa-lobbyistjakt_4260067.svd

Citat:
När vi väl har konstaterat att Ryssland nu är knäckt, vad tror du händer? Denna vecka? Nästa månad? Nästa år? Vad innebär med andra ord att Ryssland ”är skakat i sina grundvalar”? Vad kan vi förvänta oss och när? Har dina ord någon slags substans, så försök utveckla denna.
Tidsperioden som nämns är 1-1,5 år som du mycket väl vet, det finns att läsa på många ställen men denna artikel är väldigt belysande där Alexei Kudrin som räddat Ryssland förut målar upp en mörk bild av Rysslands framtid:
http://uk.businessinsider.com/russias-economic-crisis-has-officially-arrived-2015-1?r=US
Citat:
The Kremlin hopes to ride out the crisis, as it did in 2008-09 when GDP contracted by 7.5%. Then the government was able to stimulate demand by increasing public spending and saving indebted firms. It no longer has that option. Russia's reserves are lower than they were four years ago and may last only for a year and a half, at best. Worse, the government has lost credibility.
Citera
2015-01-22, 19:29
  #1646
Medlem
HerroFruBolls avatar
De nya ryska förband som nyligen gick in Ukraina var tydligen avgörande för att ta flygplatsen. Den förstärkningen verkar inte räcka för nya sanktioner.
Någon som hört vilka nya sanktioner som kan finnas i EU:s byrålåda i avvaktan på 'tillräckliga' skäl att förstärka de gamla?
Citera
2015-01-22, 19:42
  #1647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Ja, Ryssland står och skälver och har skickat tiggarbrev till Bryssel och Washington (det är inte Ukraina som skickat tiggarbrev om nu någon trodde det..), knäböjer inför påven och ber om nåd. Så är det förstås.

När vi väl har konstaterat att Ryssland nu är knäckt, vad tror du händer? Denna vecka? Nästa månad? Nästa år? Vad innebär med andra ord att Ryssland ”är skakat i sina grundvalar”? Vad kan vi förvänta oss och när? Har dina ord någon slags substans, så försök utveckla denna.
Du får göra som jag, öppna sinnena och ta in världen., då främst mediarapporteringen om Rysslands stundande kollaps om Putin fortsätter att utmana omvärlden och spela Allan med Rysslands befolkning i potten. Klockan tickar sakta men säkert mot noll för Putis Ryssland. Ryssland består nog, men till vilket pris? USA:s styrka är man ju inte i närheten av och Kina tjänar multum på sanktionerna. Förfallet i Ryssland bara fortsätter tyvärr.
Citera
2015-01-22, 20:01
  #1648
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
De nya ryska förband som nyligen gick in Ukraina var tydligen avgörande för att ta flygplatsen. Den förstärkningen verkar inte räcka för nya sanktioner.
Någon som hört vilka nya sanktioner som kan finnas i EU:s byrålåda i avvaktan på 'tillräckliga' skäl att förstärka de gamla?

Så här långt har det ju enbart varit tal om att behålla eller lätta på sanktionerna. Detta förutsätter dock att ryssarna inte begår fler aggressioner, vilket de ju bevisligen gör just nu. Jag tror nog att det finns möjligheter för EU att skärpa sanktionerna under rådande situation då Rysslands utrikesminister Lavrov har gjort klart indirekt att de inte tänker släppa Ukraina och det har ju setts ryska stridsflygplan förberedas med proryska emblem. Dock är första milstolpen för EU just nu att se till att sanktionerna förlängs, först därefter är det kanske tänkt att man ska börja diskutera en skärpning.

EU's strategi just nu tycks vara att via diverse avtal, typ Minsk-avtalet, göra vad de kan för att minimera förluster av människoliv och att låta tiden gå. Tiden är Rysslands fiende just nu. Dels blir Ukrainas försvar allt starkare (noteras bör att det numera är fritt fram för EU-länder att leverera vapen till Ukraina) och dels är Ryssland ekonomi snart bankrutt. Rysslands valutareserver sinar och är slut inom två år, kanske tidigare än så om oljeprisfallet fortsätter och sanktionerna skärps ytterligare.

Putin sitter i en rävsax just nu. Synd bara att så många oskyldiga människoliv måste offras innan vi äntligen kan få ett slut på detta meningslösa krig.
Citera
2015-01-22, 20:37
  #1649
Medlem
Pre 1914s avatar
Följer inte detta numér, men är det äntligen klarlagt att ryssarna skickat in trupp i ukraina om de nu hjälpt till att ta flygplatsen? Eller har det varit klarlagt tidigare också?
Citera
2015-01-22, 21:38
  #1650
Medlem
Dr.Felixiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Följer inte detta numér, men är det äntligen klarlagt att ryssarna skickat in trupp i ukraina om de nu hjälpt till att ta flygplatsen? Eller har det varit klarlagt tidigare också?

Lika klart som korvspad. Kiev har ju sagt hela tiden att Ryssland har invaderat. Men inte ens Obama har tagit ”invasion” i sin mun, utan talar snarare om rysk inblandning – vilket troligen är ett korrekt ord för vad som faktiskt händer. Att Ryssland är inblandat t ex med militära rådgivare är lika säkert som att USA ockuperar minst ett våningsplan på den ukrainska säkerhetstjänstens byggnad i Kiev. I Ukraina är flera parter inblandade – dock omtvistat i vilken grad osv.

Lavrov drev med Poroshenko häromdagen och frågade efter bevisningen, då P. sade att Ryssland fört in 9000 soldater osv. Poroshenko behöver pengar och allt handlar om att piska på i propagandan så IMF släpper sina miljarder. EU skulle ju kunna passa på att till Ukraina skicka iväg 100 miljarder extra av sina nytryckta pengar som nu skall ut i systemet. Då skulle Porshenko sluta gråta i media.
Citera
2015-01-23, 15:02
  #1651
Medlem
HerroFruBolls avatar
Om någon orkar lyssna: Kudrin och (Medvedevs deputy) Shuvalov i Davos, om rysk ekonomi.
http://www.bloomberg.com/video/kudrin-kostin-shuvalov-on-russia-panel-in-davos-8BYbYIzcQbCktlLPXWPKOQ.html
Citera
2015-01-23, 15:08
  #1652
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Om någon orkar lyssna: Kudrin och (Medvedevs deputy) Shuvalov i Davos, om rysk ekonomi.
http://www.bloomberg.com/video/kudrin-kostin-shuvalov-on-russia-panel-in-davos-8BYbYIzcQbCktlLPXWPKOQ.html


Stort tack! Lyssnar nu. Dock nån irriterande melodislinga som dyker upp ibland.
Citera
2015-01-23, 16:28
  #1653
Medlem
Savoys avatar
Kort summering; ganska mycket segt ekonomsnack de först 22 minuterna, sedan lossnar det lite, bankchefen är frispråkig och intressant att lyssna på, intressant att höra om relationen till Kina och vad kinesen säger, blir lite debatt mellan Shuvalov och Kudrin när det nästan gått en timme (om Gorbatjov-tiden var bra eller dålig, kort uttryckt).

Shuvalov erkänner att demokratin inte är fullt utvecklad i Ryssland och att han inte vill se en pressfrihet där man kan kasta skit på en politiker utan orsak men att Ryssland vill dit med tiden men att landet måste mogna kulturellt först. Det är mycket mer komplicerat att styra Ryssland än ett europeiskt land.
Kudrin anser tiden vara mer mogen.

Samtliga i panelen, även den brittiske industrimannen, anser att sanktionerna är skadliga, verkningslösa politiskt sett, stärker uppslutningen bakom Putin (Shuvalov säger rätt ut att det här är mycket lättare för dem att hantera än om de enbart haft oljeprisfallet att ta itu med) och ilskan mot väst.
Citera
2015-01-23, 18:11
  #1654
Medlem
ForumApaches avatar
Tack för summeringen.
Citera
2015-01-23, 19:01
  #1655
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Följer inte detta numér, men är det äntligen klarlagt att ryssarna skickat in trupp i ukraina om de nu hjälpt till att ta flygplatsen? Eller har det varit klarlagt tidigare också?

Det hela verkar följa ett välbekant mönster:

1. Ryska agenter och specialister verkar, och har hela tiden, verkat, sedan "krisens" början, verkat i delar av sydöstra Ukraina.

2. Ryska sk. "frivilliga" och ryskt reguljär trupp har verkat i området, åtminstone sedan Kiev, för första gången, på allvar, försökte återta kontrollen av området.

3. Mönstret verkar vara att, så fort som Ukraina försöker att återställa den kontroll som man avtalade om i Minsk så ökar antalet ryska reguljära styrkor, även tungt beväpnade sådana, samt stödet till de sk. "Separatisterna", (de som jag betecknar som de facto terrorister) ifrån den ryska terrorregimen.

4. När terroristerna ökar på de område de kontrollerar så regerar givetvis inte Putler. Men om den ukrainska armén sedan försöker återta dessa områden så ingriper välutrustade och välutbildade ryska reguljära trupper direkt, och driver den Ukrainska armén på flykten.

5. Sedan börjar allt ifrån punkt två för att sedan följas av punkt tre och fyra, varv på varv på varv.

Rysslands mål är givetvis att destabilisera Ukraina så mycket som möjligt.
Citera
2015-01-23, 19:55
  #1656
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Om någon orkar lyssna: Kudrin och (Medvedevs deputy) Shuvalov i Davos, om rysk ekonomi.
http://www.bloomberg.com/video/kudrin-kostin-shuvalov-on-russia-panel-in-davos-8BYbYIzcQbCktlLPXWPKOQ.html

Det intressanta var inte om sanktionerna, (alla vet ju att det sjunkande oljepriset är det som är mest skadligt för Ryssland, dock, vilket framgick av diskussionen så inverkar sanktionerna på rublelfallet och kapitalflykt), det var om Kinas roll samt om frihet.

Faktum är att representanten ifrån den ryska regeringen de facto erkände Rysslands direkta inblandning i Ukrainas inre angelägenheter, (och i praktiken det de facto krigstillstånd som råder mellan Ryssland och Ukraina), då han hävdade att krisen, (kriget),. i Ukraina inte kommer att avslutas förrän "väst slutar att försöka placera Ryssland på den plats de anser att Ryssland skall vara". (En svensk ställde frågan som ledde till det svaret).

1:08,56 in i klippet ovan.

Vad gäller Kina så lät kinesen väldigt sugen på att samarbeta med Ryssland. Problemet är bara det att, (vilket någon borde ha ställt en fråga om), Kinas främsta handelspartner är USA, Ryssland kommer först på tionde plats.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in