Framställa Formamid!! Hjälp med en teoretisk syntes!

Hej.

Jag har ej särkilt goda kunskaper i kemi, men är intresserad av ämnet samt läser på som hobbyist. Har fått intresse av kemikalien "Formamid". Efter att ha läst på om prekursorerna och ämnet i sig verkar detta inte vara en särkilt svår syntes, men förmodligen har jag fel. Jag har använt grundlig info från wikipedia för en ofädrig teori, så har ej någon förväntan på att detta borde fungera.

Låt oss komma till saken.

Lista över prekursorer: (hjälp gärna med utrustnings lista)

* Ammoniak http://sv.wikipedia.org/wiki/Ammoniak
* Myrsyra http://sv.wikipedia.org/wiki/Myrsyra
-> Ammoniumformiat http://sv.wikipedia.org/wiki/Ammoniumformiat


Steg 1: Citerat från wikipedia: " Ammoniumformiat framställs genom att myrsyra (HCOOH) får angripa ammoniak (NH3)".

HCOOH + NH3 -> NH4COOH

- Har ej koll på mängder som behövs för denna reaktion, inte heller utrustning. Kan det vara så grundligt att låta det stå i rumstemperatur tillsammans?

Steg 2: Citerat från wikipedia: "Traditionellt framställs formamid genom att myrsyra och ammoniak fick reagera med varandra och bilda ammoniumformiat (NH4HCO2) som sedan värmdes upp tills den sönderföll i formamid och vatten".

HCOONH4/ammoniumformiat + värme -> HCONH2/formamid + H2O

VILKEN TEMPERATUR!?!?!? TID?

Steg 3:

H20 kokpunkt: 100 celsius
Formamid kokpunkt: 210 celsius

Destillera under 100 grader (eller bara koka under köksfläkt?) tills det ej kokar längre. Då borde allt H2O vara borta och endast HCONH2/formamid återstå?

Verkar nästan lite förr lätt för att vara sant, plus mycket info återstår. Hjälp till med detta så kanske vi kan lyckas få ut en syntes för formamid! Kom ihåg innan ni lägger tråkiga kommentarer att jag ej läst/läser Kemi utan är endast intresserad. Tack på förhand

Det du först och främst behöver kolla upp är lite reaktionsentalpier och Gibbs fria energi. Det borde hjälpa dig att komma igång med beräkningarna.

Kul med en syntestråd, sådana finns det inte gott om här längre.
Vad fick dig intresserad av just formamid? Vad vill du ha det till?

Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Formamide

Notera att det är tämligen giftigt/frätande, och alltså inget du bör slaska med utan skydd, i köket.

Det framgår också att stark upphettning kan söderdela formamid till vätecyanid. Detta kan lätt döda dig.
Det sönderfaller delvis vid 180C till koloxid och ammoniak. Koloxid är även detta mycket giftigt.
Upphettning inomhus under köksfläkt låter således inte som en bra idé.

Info om syntesen för ammoniumformiat:
http://www.sciencemadness.org/talk/viewthread.php?tid=10851#pid131228
Verkar vara ganska rakt på sak ändå. Under kylning (t ex isbad) droppas ammoniak ner i myrsyra.
Ett överskott av ammoniak verkar önskvärt.
Indunsta för att få fram kristaller av ammoniumformiat. Dessa är dock mycket hygroskopiska (de suger åt sig vatten), så det kan vara knepigt att få dem torra.

En annan variant verkar vara att reagera ammoniumsulfat med kalciumkarbonat enligt:
(NH4)2SO4 + CaCO3 --> CaSO4 (s) + (NH4)2CO3 (ammoniumkarbonat)
Ammoniumkarbonat kan sedan reageras med myrsyra och ge ammoniumformiat.

Här är en kort tråd på SM om syntes av formamid:
http://www.sciencemadness.org/talk/viewthread.php?tid=2885#pid31285
Sista inlägget handlar om sönderdelning av ammoniumformiat till formamid.

Syntesen med etylformiat och ammoniak låter också intressant, men den kräver ju först syntes av etylformiat från etanol och myrsyra och sedan vakuumdestillering.

Skriv gärna om experimenterandet. Själv har jag aldrig framställt formamid, men jag har ammoniumformiat.

http://www.sciencemadness.org/talk/viewthread.php?tid=13281

I vissa kommentarer här verkar det nästan vara för lätt för att vara sant. Svårt att tro att doppa en rött upphettad koppartråd i en bägare av metanol till man får ett "desired concentration" av formaldehyd...

Lite halvkonstigt, vad tror ni om det? Författaren Panache verkar ändå hängt där på forumet ganska flitigt..

Behövs i en annan syntes! Då 98% av industriell kvalitét hehe...

Vad ska du ha det till?

CH3NO kan lätt associeras med, låt oss säga, ovanligt tveksamma synteser.

Ah, det kunde man ana förstås. Inget genuint kemi-intresse, utan drogtillverkning. Trist.
MDMA är min gissning.

Den här typen av trams, tillsammans med 14-åringar som leker med sprängämnen, är största orsaken till att kemikalier blir svårare och svårare att få tag i.

Kan du inget om organisk kemi ska du nog ge fan i att försöka dig på avancerade drogsynteser.

Tror det kan vara betydligt värre än MDMA. Finns gott om enkla synteser för MDMA. Gissar på gift, väljer att inte precisera mer än så av förklarliga skäl..

Skulle aldrig i hela mitt liv vilja göra ett gift... Tråkiga fördomar här. Trodde inte sådana här svar - som ej har något med trådens syfte skulle komma här, därför valet av just detta forum. Flashback är inte till eller underhålls för att folk som ni ska smutskasta trådar. Om ni har något och komma med så tycker jag det är jättekul med svar. Det här är inget mer än ett privat teoretiskt intresse för "förtärliga substanser". Förstår inte varför ni föraktar mitt intresse för kemi, men ändå väljer flashback som forum att leta trådar och diskussioner på. Rätt ironiskt. Tack ändå, fantomgeten verkar vara duktig på sitt ämne, dock kanske lite starka åsikter för flashbacks kemi & pyroteknik forum. Finns värre saker att smutskasta här för den delen.

Moderator kan ta bort tråd då TS ej har intresse utav längre samt aktivitet är ytterst låg

Mvh