2003-07-01, 16:28
  #13
äldre konto (old)
Ej medlem
for att vara serios for en stund kan jag meddela att dom har tabellerna over skillnader mellan manniskors intelligens (som jag forutsatter florerar runt har pa flashback) inte ar palitliga....

en hel mangd vita forskare har forsokt att bevisa det har, speciellt populart har det varit att forsoka pavisa intelligensskillnader mellan vita och svarta amerikaner, men hittills finns det inga undersokningar som har bevisat stora skillnader som inte overbevisats.

for att klargora skillnader i intelligens pga ras, sa maste man forsakra sig om att skillnaderna INTE beror pa uppfostran och andra individuella egenskaper, vilket ar ratt omojligt.

dessutom ar det fortfarande inte stallt utom rimligt tvivel att det som vi kallar intelligens (ni vet, dom har bilderna dar man ska veta vilken bild som kommer nast i serien) faktiskt har ngn egentlig, reell betydelse (forutom att dom av oss som ar asbra pa att veta vilken bild som kommer nast i serien kan kanna oss supersmarta och vara med i mensa).

...och man blir inte smart av kyla...
...och storleken pa hjarnan har ingen betydelse...
Citera
2003-07-28, 23:49
  #14
äldre konto (old)
Ej medlem
Re: Människans rasers intelligens

Citat:
Ursprungligen postat av ask

Men rent generellt så har den mongoloida rasen störst hjärnor följt av den kaukasiska och slutligen den negroida.

Den mongoloida rasen!! ASG Är det den rasen som i alla lägen klarar sig själv och ibland bor på särskilda hem å går i specialskolor???
Ho ho ho, tillåt mig att le!!! Stora hjärnor...å fy fan, jag viker mig dubbelt! Om inte detta blir en klassiker, då jävlar!!!
Citera
2003-07-29, 01:24
  #15
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av moleman
Det är ju bara att jämföra hur långt utvecklingen har gått i dom olika världsdelarna.
Den beror på tillfälligheter och tillgångar, jag tror inte man kan reda ut hur det ligger till egentligen, enda lösning vore att alla gjorde ett intelligenstest och sen får man se
Citera
2003-07-29, 01:33
  #16
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solid^
Citat:
Ursprungligen postat av moleman
Det är ju bara att jämföra hur långt utvecklingen har gått i dom olika världsdelarna.
Den beror på tillfälligheter och tillgångar, jag tror inte man kan reda ut hur det ligger till egentligen, enda lösning vore att alla gjorde ett intelligenstest och sen får man se
Vadå tillfälligheter?Alla "naturfolk" befinner sig på stenåldersnivå.Det måste bero på mer än tillfälligheter.
Citera
2003-07-30, 00:10
  #17
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av moleman
Det är ju bara att jämföra hur långt utvecklingen har gått i dom olika världsdelarna.

men *dah*...hur hade du tänkt dig att länderna i Afrika skulle kunna industrialiseras efter imperialismens plundring? Det går ju inte. Man bör kanske tänka över att det är betydligt fler i västvärlde som får gå i skola än i Afrika, och de skolorna som finns i Afrika är i många fall bristfälliga p.g.a. minst sagt taskig ekonomi. Inte så konstigt om de då inte kan lika mycket generellt som "vi". Men intelligens är väl egentligen inte ett mått på hur mycket man kan...och se på det japanska & kinesiska skolväsendet, inte konstigt att de lär sig mycket saker och kan mycket, men gör det dem intelligentare? Sver: Nej, inte nödvändigtvis.

Visst, stimuleras man växer väl intelligensen iofs...samtidigt är det många andra aspekter att ta hänsyn till. Det finns ju dem som påstår att kosten har stor inverkan, tror inte att barnen i Somlia får i sig sådär übermycket Omega-3.
Citera
2003-07-30, 01:32
  #18
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ralfon
Citat:
Ursprungligen postat av moleman
Det är ju bara att jämföra hur långt utvecklingen har gått i dom olika världsdelarna.

men *dah*...hur hade du tänkt dig att länderna i Afrika skulle kunna industrialiseras efter imperialismens plundring? Det går ju inte. Man bör kanske tänka över att det är betydligt fler i västvärlde som får gå i skola än i Afrika, och de skolorna som finns i Afrika är i många fall bristfälliga p.g.a. minst sagt taskig ekonomi. Inte så konstigt om de då inte kan lika mycket generellt som "vi". Men intelligens är väl egentligen inte ett mått på hur mycket man kan...och se på det japanska & kinesiska skolväsendet, inte konstigt att de lär sig mycket saker och kan mycket, men gör det dem intelligentare? Sver: Nej, inte nödvändigtvis.

Visst, stimuleras man växer väl intelligensen iofs...samtidigt är det många andra aspekter att ta hänsyn till. Det finns ju dem som påstår att kosten har stor inverkan, tror inte att barnen i Somlia får i sig sådär übermycket Omega-3.
Hur långt hade utvecklingen gått i Afrika innan "imperialismens plundring" då?
Citera
2003-07-30, 02:26
  #19
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av moleman
Citat:
Ursprungligen postat av Ralfon
Citat:
Ursprungligen postat av moleman
Det är ju bara att jämföra hur långt utvecklingen har gått i dom olika världsdelarna.

men *dah*...hur hade du tänkt dig att länderna i Afrika skulle kunna industrialiseras efter imperialismens plundring? Det går ju inte. Man bör kanske tänka över att det är betydligt fler i västvärlde som får gå i skola än i Afrika, och de skolorna som finns i Afrika är i många fall bristfälliga p.g.a. minst sagt taskig ekonomi. Inte så konstigt om de då inte kan lika mycket generellt som "vi". Men intelligens är väl egentligen inte ett mått på hur mycket man kan...och se på det japanska & kinesiska skolväsendet, inte konstigt att de lär sig mycket saker och kan mycket, men gör det dem intelligentare? Sver: Nej, inte nödvändigtvis.

Visst, stimuleras man växer väl intelligensen iofs...samtidigt är det många andra aspekter att ta hänsyn till. Det finns ju dem som påstår att kosten har stor inverkan, tror inte att barnen i Somlia får i sig sådär übermycket Omega-3.
Hur långt hade utvecklingen gått i Afrika innan "imperialismens plundring" då?

Var bara tvungen att svara på detta inlägg... för det hela är ganska enkelt att inse.
Jag är absolut inte en expert på historia, tvärtom är det nog mitt svagaste område. Och jag kanske gör bort mig totalt, men ett par observationer: Egypten grundades runt Nilen och Europa är otroligt bördigt jämfört med Afrika.
Där jorden är bördig kan männsikor frodas på ett helt annat sätt, och där människor frodas skulle jag vilja påstå att utvecklingen har ett litet försprång. Och Egypten var långt framskridet när Europa fortfarande stod och skrek barbariska krigsrop och bar djurskinn. Detta om man bortser från Romarna som ploppade upp ganska snart (om dom inte redan fanns..? fan har ingen koll på historia som sagt). Och sedan började rivaliteten: Romarna slogs mot barbarer i norr (européer), Egyptier och Perser (heter dom så..? Persien iaf). Dom två senaste var båda väldigt långt framskridna i teknologi, kultur, språk och stridskonst. Och Egyptier var väl ändå svarta.....??
Sedan vet jag inte vilka som föll först och sist, eller vad som hände.
En poäng: Medans dessa grupper frodades runt bördiga marker, handlade inom rikerna och krigade, levde resten av Afrika väldigt avskilt. Jorden var inte bördig, det var svårt att överleva och det fanns inga städer att tala om (över huvudtaget?). Och krigen var småskaliga. Det fanns helt enkelt inte så mycket att kriga över antar jag... och därför fick dessa afrikaner inte chansen att utvecklas på samma sätt.. dom hade väl knappt nån aning om vad som skedde i resten av världen.
Vi fick papper från kineserna, matematik från araberna(?), monotheism från judarna(?) och massor med andra grejer... vi hade inte varit lika framgångsrika om det inte vore för alla andra civilisationer!! Utveckling går framåt när man kan låna idéer från andra, fortsätter utveckla dessa eller helt enkelt har ett mål. Bättre vapen var ett sådant mål.
Så kom någon jävel på krut (vem fan då??) och eurpérnas överlägsenhet var ett faktum! Endast på grund av en snilleblixt kan en civilisation totalt förstöra för en annan.

Så innan "imperialismens plundring" var afrika totalt outvecklat. Detta på grund av sin isolation från resten av omvärlden, inte på grund av att dom inte är smarta!!!!!!!!!
Och europérna förvärrade situationen i afrika och indien katastrofalt när dom plundrade och roffade åt sig. Innan imperialismens framfart levde i afrika ungefär så många människor som jorden kunde hålla. Nu finns där många många fler än jorden kan föda. Varför? Inte fan vet jag, men nog är det "vårat" fel alltid...

Klaga gärna på mitt inlägg.. detta är iaf vad jag ser som ungefärlig fakta =)
Citera
2003-07-31, 01:07
  #20
äldre konto (old)
Ej medlem
Re: Människans rasers intelligens

Citat:
Ursprungligen postat av DEUCE
Citat:
Ursprungligen postat av ask

Men rent generellt så har den mongoloida rasen störst hjärnor följt av den kaukasiska och slutligen den negroida.

Den mongoloida rasen!! ASG Är det den rasen som i alla lägen klarar sig själv och ibland bor på särskilda hem å går i specialskolor???
Ho ho ho, tillåt mig att le!!! Stora hjärnor...å fy fan, jag viker mig dubbelt! Om inte detta blir en klassiker, då jävlar!!!


Den Mongoloida rasen kännetecknas lättast av sneda ögon och rakt svart hår i korthet "asiater", mongoloiderna du tänker på eller "mongo" som dom även kallas, kallas just detta för att deras ansiktsdrag ofta överensstämmer med den mongoloida rasens utseende!
Citera
2003-07-31, 02:25
  #21
äldre konto (old)
Ej medlem
Den här korthusdebatten är absurd.

För det första finns det inget rimligt sätt att kvantifiera en enskild människas intelligens, om vi inte först kan definiera vad vi menar med intelligens. Det är näst intill vedertaget att IQ inte håller måttet, då det uteslutande fungerar som en uppskattning av en persons spatiala och logiska förmågor. Det finns gott om exempel på personer som har skyhög IQ, men som inte kan ta hand om sig själva, än mindre kan leva som vanliga människor i dagens samhälle. Ett samhälle uppbyggt av enbart IQ-genier skulle därav sannolikt inte fungera särskilt bra. Man behöver människor med olika sorters intelligenser och färdigheter för att det ska fungera. Det behövs att alla dessa människor kompletterar varandra och samarbetar. Endast då kan intelligens uppstå, i ett sammanhang där var och en får specialisera sig och dela med sig av dessa färdigheter med resten av samhället. Intelligens uppstår när alla kan utnyttja sin fulla kapacitet på olika håll, och samtidigt samarbeta samt utbyta erfarenheter och information.

Lisa är väldigt duktig i matematik. Olle lyckas bättre när han får ta hand om och samtala med människor. Förenklat skulle Lisa lyckas bra i ett IQ-test medan Olle skulle lyckas mindre bra. Ändå behövs båda dessa "arketyper" i ett fungerande samhälle. Hur ska vi med en skala mäta en människa och påvisa att denna är bättre än en annan, och vad är egentligen meningen med detta när vi vet att båda två behövs lika mycket? Ute i verkligheten måste man ha fler färdigheter än bara en enda för att klara sig, därför räcker inte en endimensionell skala som måttstock för intelligens.

Som någon sa så uppstår intelligens i kultur och i sammansättningen av människor. Samhället och vetenskapen skulle inte gå framåt om alla tänkte på samma sätt, därför är det onödigt att belöna en viss sorts tänkande med höga poäng. Och eftersom det inte går att komma överens om vad de rätta ingredienserna, eller "atomerna" i denna intelligens är, kan vi inte heller mäta den.

Vi vet helt enkelt inte vad intelligens är, eller vilket stoff det är gjort av. Självklart kan vi inte mäta något som vi inte ens kan definiera. (Vad intelligens egentligen är skulle jag mer än gärna diskutera i ett annat ämne, men för stunden är vi tyvärr kvar i denna trångsynta diskussion om huruvida svarta människor är mindre intelligenta än vita.)

För den som har legat och sovit de senaste 100 åren så finns det gott om anledningar varför befolkningarna i till exempel många afrikanska länder inte har ens fått samma chans att bygga upp fungerande samhällen som vi.

Imperialismen från väst. Vi plundrade deras länder och förslavade befolkningarna. Fattigdom, hela samhällen där bara en liten fraktion kan läsa och skriva, sjukdom och krig lämnade vi efter oss. Rör ihop allt detta, och du får inte en vinnande blandning. Du får inte utbildning, demokrati och välbefinnande. Dödligheten är så hög i vissa av de här länderna att medelåldern ligger runt tonåren (jämför med 79.9 år i Sverige, enligt FN). Detta är medelåldern för guds skull!

Naturligtvis skrapar jag bara på ytan här. Många barn har knappt mat för dagen. Då är det inte snack om att gå i skolan och lära sig saker. De får inte chansen att bygga upp fungerande samhällen, eller ens fungerande liv.

Att börja tala om dessa människors intelligens och underlägsenhet till den rika eliten i väst - oss - är absurt, kanske rentav omänskligt.
Citera
2003-07-31, 10:05
  #22
äldre konto (old)
Ej medlem
Re: Människans rasers intelligens

Citat:
Ursprungligen postat av pater noster
Citat:
Ursprungligen postat av DEUCE
Citat:
Ursprungligen postat av ask

Men rent generellt så har den mongoloida rasen störst hjärnor följt av den kaukasiska och slutligen den negroida.

Den mongoloida rasen!! ASG Är det den rasen som i alla lägen klarar sig själv och ibland bor på särskilda hem å går i specialskolor???
Ho ho ho, tillåt mig att le!!! Stora hjärnor...å fy fan, jag viker mig dubbelt! Om inte detta blir en klassiker, då jävlar!!!


Den Mongoloida rasen kännetecknas lättast av sneda ögon och rakt svart hår i korthet "asiater", mongoloiderna du tänker på eller "mongo" som dom även kallas, kallas just detta för att deras ansiktsdrag ofta överensstämmer med den mongoloida rasens utseende!

Den mongolida rasen kan möjligen beskrivas med de karaktärsdrag som nämns ovan. Nån mongoloid ras finns överhuvudtaget inte, däremot finns en kromosomstörning som förekommer hos samtliga mänskliga "raser" och en person med den typen av störning brukar kallas mongoloid.
Så skilj därför mellan mongolider och mongoloider!!!
Citera
2003-07-31, 16:10
  #23
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hbw
Den här korthusdebatten är absurd.

För det första finns det inget rimligt sätt att kvantifiera en enskild människas intelligens, om vi inte först kan definiera vad vi menar med intelligens. Det är näst intill vedertaget att IQ inte håller måttet, då det uteslutande fungerar som en uppskattning av en persons spatiala och logiska förmågor...

Jag har alltid sett på intelligens (då snackar jag om IQ vilket kanske är fel) som en av människans "dimensioner".

tänk dig en rektangel... varje dimension är en männsklig egenskap, x = IQ, y = social anpassning... denna rektangel får endast ha en viss volym. Detta leder till att människor som har en onormalt stor IQ kanske måste minska avsevärt på den sociala anpassningsförmågan.

Detta är bara en liten idé, och självklart finns det fler kvalitéer hos människan än IQ och social anpassning... men så har jag alltid sett på IQ

kanske ska man låta storleken på rektangeln vara intelligens, om vissa människor verkligen har mer intelligens än andra så kan dom förstora rektangeln på nån sida utan att dra ner på den andra...

för att sätta in en till egenskap så kan man lägga till en z dimension och mäta "volymen på intelligensen".

detta kanske blev "lite" rörigt? nån som har någon annan idé kanske?
Citera
2003-08-02, 23:03
  #24
äldre konto (old)
Ej medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fuckU
okej boys såhär ligger det till:

för det första måste man skilja på ras, genetik, individ och kultur..
allt är inte statiskt, bara för att IQt är högre i asien innebär detta inte att dom är smartare genetiskt utan snarare kulturellt, kultur är ett djupt begrepp som innefattar mer än snaps och dalahästar, det är det kollektiva undermedvetna som talar till var och en av oss.

att svarta skulle ha bättre fysik är rätt befängt och låter som en 1800tals idé. läste något inlägg här på flashback ang. kuklängd mellan män av olika ras; "svarta har störst, kaukaser medel och asiater minst" vilket är ännu en 1800tals idé, ny forskning i USA har kommit fram till att det inte finns någon skillnad mellan några raser alls, alla har samma genomsnittslängd.. dom svarta som skeppades till afrika var inte dom dugligaste utan var ofta kriminella eller slavar av olika skäl redan innan och såldes av sina egna, sen var det en del som sonika rövades bort.. dock har dom svartas i USA´s DNA genomgått en förbättring, dels genom att bara dom starkaste överlevde resan över atlanten, endast dom starkaste överlevde dom 400 åren och även att det skedde en rasblandning när dom vita våldtog dom svarta kvinnorna (s.k. heterosis effect, ju avlägsnare DNA som "paras", desto bättre avkomma..) dom svarta i USA är ett solklart fall av " det som inte dödar dig gör dig starkare", dom har ju i princip tagit över nöjesindustrin, man kan kolla på ztv och mtv i tímmar utan att se ån vit feja.. (ahh, kapitalismens osynliga hand)

95% av allt DNA på denna planet härstammar från 15 urmödrar och 7 urfäder, väldigt tajta genetiska odds, vi är alla i princip likadana, att säga att en "ras" är starkare än en annan är idag befängt och dumt, däremot finns det starkare individer, i alla "raser" och kulturer.. PEACE



Hur fan kan det då komma sig att ALLA bra boxare är svarta..ALLA löpare som sprungit 100 meter under 10sek är svarta...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in