2019-10-19, 17:31
  #56077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Finns många kurder som tar PKKYPGSDF... i försvar. Alldeles för många tydligen efter att ha lyssnat på P1 på väg hem från Stockholm. Alltså skilj på kurder och kurder. Det sitter ett femtiotal kurder för AKP i Turkiets parlament t.ex. 23% röstar för partiet. Det här att SDF som man skönmålat är egentligen en samling s.k. frihetskämpar som är med på EU:s lista över terrororganisationer. Det vore helt emot folkrätten att vi i väst skulle tilldela dem en bit av Syrien till sitt självständighetsprojekt. Vi borde ha förstått att dagens situation skulle uppstå. Ingen i regionen, varken stater eller folk, vill att dessa kurder ska få självstyre över marken de har ockuperat. Att ge dem det kommer att innebära decennier av oroligheter Och vad man än tycker om Erdogan (jag gillar honom inte) och turkarna så har de haft en fyra decennier lång konflikt med PKK med över 40000 döda. Hur kan man inbilla sig att de i Nordvästra Syrien skulle tillåta en kurdisk entitet som numera är utrustad till tänderna och krigshärdade?

Vi andra med USA är medskyldiga i allra högsta grad att det har blivit som det är. Dessutom var andra inblandade NATO-medlemmar ännu kvickare än USA att lämna området och kurderna i sticket.

Hyckleri!

Du skriver att det potentiellt blir decennier av konflikter i framtiden om de får självstyre.. Som om det har varit lugn och harmoni i området föregående decennier...

Skulle du inte vilja bryta dig ur de olika styren som härjat där om du var kurd?
Citera
2019-10-19, 17:40
  #56078
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slowroler
Du skriver att det potentiellt blir decennier av konflikter i framtiden om de får självstyre.. Som om det har varit lugn och harmoni i området föregående decennier...

Skulle du inte vilja bryta dig ur de olika styren som härjat där om du var kurd?
Alldeles riktig och det är hög tid att vi i väst backar ur regionen. Särskilt de sista två decennierna har vi ställt till med tillräckligt kaos där. Och som sagt skilj på kurd och kurd. Det här gänget är en samling anarko-marxister som själva ägnat sig åt etnisk rensning och annat. Kurderna utgör mindre än en tiondel av befolkning i Syrien och mindre än en trettiondel i de delar de ockuperar. Att dessa skulle kunna bevara freden är nog mer utsiktslöst än någon annan folkgrupp där och definitivt i jämförelse med Bathpartiet som faktiskt fram till 2011 lyckats med att hålla en relativ fred i Syrien under flera decennier sedan man slog ner Muslimska brödraskapet i början på 80-talet. Jag tror nog att Assad kommer att lyckas hålla fredan bra många år framåt om vi låter honom göra det nu.

Edit:

Amnestys rapport om krigsbrott utförda av PYD i Syrien:

Syria: US ally’s razing of villages amounts to war crimes

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2015/10/syria-us-allys-razing-of-villages-amounts-to-war-crimes/
__________________
Senast redigerad av arbetet 2019-10-19 kl. 17:45.
Citera
2019-10-19, 18:47
  #56079
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Alldeles riktig och det är hög tid att vi i väst backar ur regionen. Särskilt de sista två decennierna har vi ställt till med tillräckligt kaos där. Och som sagt skilj på kurd och kurd. Det här gänget är en samling anarko-marxister som själva ägnat sig åt etnisk rensning och annat. Kurderna utgör mindre än en tiondel av befolkning i Syrien och mindre än en trettiondel i de delar de ockuperar. Att dessa skulle kunna bevara freden är nog mer utsiktslöst än någon annan folkgrupp där och definitivt i jämförelse med Bathpartiet som faktiskt fram till 2011 lyckats med att hålla en relativ fred i Syrien under flera decennier sedan man slog ner Muslimska brödraskapet i början på 80-talet. Jag tror nog att Assad kommer att lyckas hålla fredan bra många år framåt om vi låter honom göra det nu.

Edit:

Amnestys rapport om krigsbrott utförda av PYD i Syrien:

Syria: US ally’s razing of villages amounts to war crimes

https://www.amnesty.org/en/latest/news/2015/10/syria-us-allys-razing-of-villages-amounts-to-war-crimes/

Som jag har förstått det (du får gärna förklara om jag har missförstått) så har inte kurder haft rätt att tala kurdiska i Syrien och Turkiet.

Saddam Husseins kupp på 70-talet hade väl inte mycket med Väst att göra?

Kolla den här videon (oft angående det vi nu disskuterar) men du ser ändå hur hänsynslösa turkar är...
https://www.liveleak.com/view?t=CUw5B_1570747390
Citera
2019-10-19, 19:04
  #56080
Medlem
Deet verkar var en ovanligt enda internationell syn på Trumps agerande i Syrien, att han inte har en susning om vad han håller på med. Nu jämför t.om okunnige Trump Kurderna med IS vilket måste vara årets värsta politiska kullerbytta alla kategorier. Det var ju bl.a kurderna som tog ett stort ansvar för att IS krympte ihop, och nu jämförs dom med IS rakt av utan att Trumps ens rodnar över lögnen.
Visst, Trump är unikt ensam om sin förenklade naiva syn på omvärldens olika konflikter men han är ju fortfarande en president med med makt att förvärra det hela.
Dessutom så verka det som Erdogan och även flera andra ledare i regionen inte över hövan bryr sig om Trumps ganska genomskinliga hot och ständigt spretiga flumpolitik utan mål och mening och det är säkert en viktig orsak till att konflikterna ökar i regionen.
Citera
2019-10-19, 19:44
  #56081
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slowroler
Som jag har förstått det (du får gärna förklara om jag har missförstått) så har inte kurder haft rätt att tala kurdiska i Syrien och Turkiet.

Saddam Husseins kupp på 70-talet hade väl inte mycket med Väst att göra?

Kolla den här videon (oft angående det vi nu disskuterar) men du ser ändå hur hänsynslösa turkar är...
https://www.liveleak.com/view?t=CUw5B_1570747390
Inte fått ha skolor heller. Erdogan ändrade på det och låter kurder ha visst inflytande där de bor. Därav det faktum att 23% av dem faktiskt röstar på honom. Kurderna i Syrien fick skydd från förföljelser i Turkiet av Assads far. Kanske lite dåligt med rättigheter som medborgarskap och sådant dock. Det ändrade Assad på under krisen 2011. Som tack utropade kurderna det fria Rojava i kaoset som la sig över de delarna av landet. Ändå är Damaskus idag beredd att sluta ett avtal med dem. Det blir inget fritt Kurdistan dock skulle jag tro.

Jo, många grymheter har begåtts under kriget i Syrien och kurderna har som sagt inte varit änglar heller. De flesta krigsbrotten som nu begås av TAF är nog snarare begångna av SNA d.v.s. forna FSA-medlemmar bestående av de s.k. moderata rebeller som för fick stöd av oss i väst och som Obama beväpnade och tränade. Cirkeln är sluten. Terrorister (PKKPYDYPG) mot andra terrorister (FSA & co.). Båda grupperna kan tacka väst för hjälpen.

Så som sagt, det bästa är nog att vi och USA drar sig ur regionen.
Citera
2019-10-19, 20:40
  #56082
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zaqxswc
https://twitter.com/jsjostedt/status/1185545240792502275?s=21
Demonstration för att Rojava ska vara fritt.
Bild två är ganska förbryllande
* Svenske partiledaren Sjöstedt tar parti.
* YPG flagga
* Snygg tjej som bär ett halsband med ett kristet kors.

Är det inte märkligt att en svensk partiledare tar billiga poänger genom att tydligt ta ställning för den ena parten när situationen i Rojava är så komplex då kurderna där endast varit en minoritet och att även de begått många övergrepp mot andra minoriteter.
Varför lierar sig assyrier/armenier med kurderna i demonstrationer i Sverige? Det är inte första gången jag ser assyrier/armenier delta i kurders demonstrationer i Sverige. Det verkar som de bara tar alla chanser att klanka ned på Turkiet oavsett om det innebär att de ger stöd till dem som etniskt rensar dem, och historiskt ”folkmördat” dem...
Att kommunister ger stöd åt andra kommunister borde väl inte förvåna något.
Oj, glömde att de inte är öppet kommunistiska längre....
Citera
2019-10-19, 22:39
  #56083
Medlem
Lundbondens avatar
Hur stark är Turkiets arme? Skulle de klara av SAA i ett fullskapligt krig?
Citera
2019-10-19, 23:32
  #56084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lundbonden
Hur stark är Turkiets arme? Skulle de klara av SAA i ett fullskapligt krig?

Kvantitet och utrustningsmässigt så hade det varit totalt överlägset för turkiet.

Dock är SAA enbart veteraner nu, det kanske kan väga upp en del. Men utan stöd från Iran och Ryssland hade det inte gått ändå.

Dock hade Turkiet knappast klarat det utan en hel del förluster. Deras FSA-minions hade inte klarat det. Osäkert hur det hade gått på hemmaplan för Erdogan då.
Citera
2019-10-20, 00:11
  #56085
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lundbonden
Hur stark är Turkiets arme? Skulle de klara av SAA i ett fullskapligt krig?
Fullskaligt? Du menar som att Turkiet var hotat?
Turkiet hade krossat allt motstånd i Mellanöstern. Med massor med civila förluster såklart. Det finns en enormt stark nationalism i Turkiet. USA och Nato hade varit tvungna att komma till undsättning.
Men antagligen hade inte turkiska mödrar varit ok med att deras söner offras för ockupation i utlandet. Så stark är inte nationalismen inte ens i Turkiet. Så om det blir ett fullskaligt krig mellan Turkiet och Syrien i Syrien, så skulle kanske Turkiet varit tvungna att backa.
Men när det gäller buffertzonen, så är Turkiets syfte inte ockupation, utan att mota kurdiskt självstyre vilket skulle kunna sprida sig till Turkiet, samt att syriska flyktingar ska kunna återvänd till Syrien. Turkiet skulle inte ha något emot att Syrien tog kontroll av områden nära gränsen, och att de syriska flyktingarna skulle kunna återvända.
__________________
Senast redigerad av zaqxswc 2019-10-20 kl. 00:18.
Citera
2019-10-20, 03:26
  #56086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lundbonden
Hur stark är Turkiets arme? Skulle de klara av SAA i ett fullskapligt krig?
Turkiet skulle klara av ett fullskaligt krig, som har en mycket stor militär, som endast USA har större inom Nato.
Nu blir det inget krig mellan Turkiet och Syrien, Turkiets avsikt är inte att ockupera Syrien utan att skapa en buffertzon vid gränsen till Turkiet som är 30 km djup och 440 km lång och som skall befolkas med Syrier.
Många Syrier har genom etnisk rensning av YPG blivit bortkörda till Turkiet som funnits i den här zonen, med skapande av bufferzonen får de möjlighet att komma tillbaka, många har varit småbönder och vill tillbaka till sin jord.
När Turkiet beslutade sig för att nu är det dax att gå in och skapa den här buffertzonen blev USA tvungen att dra sig ur de kan inte konfrontera Turkiet som är en Natomedlem med mycket viktigt strategiskt läge och en flygbas som är mycket betydelsefull för Nato.
Alla de som vill skapa fred och ett enhetligt Syrien har uttalat att USA måste lämna Syrien och de som fört fram det argumentet starkast är Syrien.
USA är illegalt i Syrien och kan ses som att de går zionisternas ärenden, därför Israel ser positivt till ett splittrad Syrien, som gör Israel starkare.
Någon kurdisk stat kan det aldrig bli inom Syriens gränser, därför regeringen har uttalat att de accepterar endast ett enat Syrien att varje tum av land skall tillhöra Syrien som nu är ockuperad.
Turkiet har uttalat att de kommer aldrig acceptera någon kurdisk stat i Syrien.
Ryssland kan idag ses som allierad till Syrien och har goda kontakter med Turkiet.
För kurderna finns möjligheten till autonomi som menas det blir självstyre men landet tillhör Syrien.
Innan kurderna gick in med USA skedde förhandlingar med Syrien, kurder och Ryssland om en autonomi , där ryssarna kom med en mycket smart lösning med federation till Syrien och självstyre för kurderna.
Helt plötsligt avbröt kurderna förhandlingarna när USA erbjöd dem att de skulle få en egen stat uppbackad av USA.
Frågan är ville USA och dess allierade förlänga kriget, därför USA vet att det kan aldrig bli någon kurdisk stat på Syriens territorium.
De som kan ses som allierade till USA är Israel och EU.
Alla de här tre aktörerna har motarbetat ett enat Syrien med fred och stabilitet, det är sanningen.
__________________
Senast redigerad av Sagro 2019-10-20 kl. 03:29.
Citera
2019-10-20, 03:54
  #56087
Medlem
Kriget i Syrien är inget inbördeskrig som västvärlden velat få det till, utan det är ett krig som varit uppbackad av USA och dess allierade med terrorister som skulle få till en regimförändring i landet.
Terrorister som anlitats är i huvudsak FSA men även andra terrorister som IS med flera och alla har haft avsikt att fälla regeringen att det skapas något annat.
Nu är FSA anlitade av Turkiska militären som proxy fotsoldater som redan bevisat med uttalanden och handling deras brutalitet.
Det enda Syrien har kunnat göra är att kämpa emot dessa terrorister som inte varit någon lätt uppgift eftersom de haft uppbackning av USA, Israel och EU.
Den syriska militären har förlorat 124.000 soldater under tiden sedan upproret startade 2011 och naturligtvis har civila också drabbats.
Västvärlden har försvarat förlusterna med att det är Assad som bombat sina egna med bland annat barrel bomber, och gas har ofta kommit på tapeten.
Nu är det zionisterna som äger media och kan lätt hjärntvätta lättlurade människor i västvärlden.
Idag är terroristerna till stor del utslagna och en mycket stor hjälp har varit Ryssland och Iran som ställt upp på Syriens sida.
Nu försöker USA ta på sig äran att de har slagit ut terroristerna och därför kan de lämna Syrien, sannolikt är det många som tror på århundradets bluff.
__________________
Senast redigerad av Sagro 2019-10-20 kl. 04:00.
Citera
2019-10-20, 04:10
  #56088
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zaqxswc
https://twitter.com/jsjostedt/status/1185545240792502275?s=21
Demonstration för att Rojava ska vara fritt.
Bild två är ganska förbryllande
* Svenske partiledaren Sjöstedt tar parti.
* YPG flagga
* Snygg tjej som bär ett halsband med ett kristet kors.

Är det inte märkligt att en svensk partiledare tar billiga poänger genom att tydligt ta ställning för den ena parten när situationen i Rojava är så komplex då kurderna där endast varit en minoritet och att även de begått många övergrepp mot andra minoriteter.
Varför lierar sig assyrier/armenier med kurderna i demonstrationer i Sverige? Det är inte första gången jag ser assyrier/armenier delta i kurders demonstrationer i Sverige. Det verkar som de bara tar alla chanser att klanka ned på Turkiet oavsett om det innebär att de ger stöd till dem som etniskt rensar dem, och historiskt ”folkmördat” dem...
Nu demonstreras det friskt i Sverige för ett självständigt Rojava, det här bevisar att de är helt okunniga om Syrien krisen utan sväljer allt vad den zionistiska median kommer med som går Israels intressen i den här frågan.
Median i Sverige är inte objektiv och saklig utan styrd av politiska skäl, med stor hänsyn till USA när det gäller utrikes ärenden.
Partiledaren för vänsterpartiet tar helt parti för Israels, USA när det gäller Rojava, han tycks inte veta vad han sysslar med.
Vänstern brukar vanligen ta parti för palestinierna och i Syrien finns en stor grupp palestinier bosatta de har ställt upp med militär på Syriens sida .
__________________
Senast redigerad av Sagro 2019-10-20 kl. 04:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in