2015-11-24, 15:20
  #17281
Medlem
Det ryska planet sköts ned av turkiskt flyg över syriskt territorium och de ryska piloterna klarade sig med fallskärm, men blev avrättade av turkmen rebeller, som väst påstår skall vara moderata rebeller. De tillhör samma grupp som brände en jordansk pilot levande för en tid sedan.
Turkiet har börjat inse att terroristerna tappar mer och mer i Syrien och Turkiet har stödd hela tiden ISIS och andra grupper, nu har de också tappat en stor del av oljeinkomsterna från ISIS, men planen från Turkiets sida kan vara att försöka dra in Nato i kriget mot Ryssland och SAA, att ISIS och andra rebeller kan överleva.
Turkiet har nog insett att terroristerna kommer att förintas om Ryssland och SAA fortsätter i samma takt som tidigare.
Citera
2015-11-24, 15:22
  #17282
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skilly
I Det verkar uppenbarligen som att turken skjutit ner planet över syriskt luftrum (inte över turkiskt territorium).
Om det är uppenbarligen så har du väl trovärdiga källor till det? Ryska källor möjligen...?
Citera
2015-11-24, 15:24
  #17283
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, för de har tillstånd från Syriens regering, som representerar Syriens befolkning. Det är en regerings skyldighet att skydda sin befolkning mot kriminella, terroristerna är kriminella.
Det är märkligt att detta inte är självklart för alla!


För att dra en parallell till Ukraina där så innebär ditt argument i förlängningen att om Ukraina skulle bjuda in NATO för att bomba de ryska terroristerna åt helvete så skulle de alltså ha både Ditt och Putins stöd för det?


Dock kan man nog inte säga att folket i Syrien representeras av sin regering.
Ett val må ha hållits i 2014, men hur många procent Syrier deltog egentligen i det valet?
Tilläts internationella valobservatörer?
Citera
2015-11-24, 15:24
  #17284
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Att försöka gå emot hela Väst och agera kraftfullt skulle rasera den goodwill de har byggt upp i vissa suspekta kretsar, och att försöka splittra NATO genom att särskilja ut Turkiet kommer inte heller att lyckas.

Jag är inte alls så säker på att man skulle gå emot "hela Väst" genom att gå emot islamistiska Turkiet och har väldigt svårt att se någon enda amerikan eller europé vara beredd att offra sig för Turkiets skull i en sådan konflikt. USA fick nyligen ambassadörskäll, Frankrike har genuint dåliga relationer till Turkiet pga EU-tillträdesfrågan, Armenien och t.o.m. Grekland, Israel (ej NATO men extremt inflytande i Washington) avskyr Hamas-supportern Erdogan och skulle solklart ta Rysslands parti.

Nu är väl allt detta hypotetiskt och Turkiet har förmodligen inte gjort något juridiskt fel vid den här nedskjutningen, och Ryssland överreagerar som vanligt, men ändå: att krig med Turkiet = krig med Väst, det tror jag inte en sekund trots diverse artiklar och stadgar.
Citera
2015-11-24, 15:24
  #17285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Turkiet vet att de inte är hotade av de ryska planen, Ryssland skulle aldrig provocera Turkiet i det här känsliga läget. Så om planet befann sig på turkiskt territorium några sekunder, så behövde inte Turkiet oroa sig.
Men nu valde de att agera, vilket visar att de ogillar det ryska deltagandet i Syrien för att de stödjer IS. Turkiet har visat detta mycket tydligt nu, de stödjer IS.


Ryssland har slagit sönder oljehandeln mellan IS och Turkiet, bara förra veckan sprängde RuAF 550 tankbilar som pendlar mellan Turkiet och IS. Så nog är korrupta turkar förbannade.

Att förneka att Turkiet stödjer IS är en sak, men ingen kan svara på hur över 1.000 tankbilar kan åka skyttetrafik mellan Turkiet och IS utan att Turkiet upptäcker det.

Ett flygplan kränker Turkiets luftrum i 15 sekunder och man agerar, 1.000 tankbilar i skytteltrafik, tiotusentals jihadister som strömmar över gränsen och tusentals ton med vapen och bomber "upptäcker" man inte.
Citera
2015-11-24, 15:27
  #17286
Medlem
En nedskjutning av en rysk helikopter nämns också. Synd om besättningen med i övrigt bara bra. Vad Putin än gör så är han förlorare i dom incidenter där ryskt flyg skjuts ner. Kanske bara början på ett nytt "Afghanistan" för Putin. Och är Assad verkligen värd den uppoffringen eller anser Putin att Assad börjar bli en belastning och hänge och avpoletterar honom. Även Putin har ju en prislapp för att övertygas, som ledare för korruptionens förlovade land.
Citera
2015-11-24, 15:27
  #17287
Medlem
goodspeed1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
...
Risken finns att några av de turkmeniska byar i Syrien där de ryska piloterna blev dödade i sina fallskärmar helt enkelt kommer försvinna.

Det verkar som om de vart dödade i sina fallskärmar om man ser till alla videos som dykt upp http://www.modernfrontlines.com/?p=1685


Putin verkar vara något bitter https://www.youtube.com/watch?v=7343nXyGS0s ... Återstår att se vad ryssens svar blir
Citera
2015-11-24, 15:30
  #17288
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kzz
Ryssland har slagit sönder oljehandeln mellan IS och Turkiet, bara förra veckan sprängde RuAF 550 tankbilar som pendlar mellan Turkiet och IS. Så nog är korrupta turkar förbannade.

Att förneka att Turkiet stödjer IS är en sak, men ingen kan svara på hur över 1.000 tankbilar kan åka skyttetrafik mellan Turkiet och IS utan att Turkiet upptäcker det.

Ett flygplan kränker Turkiets luftrum i 15 sekunder och man agerar, 1.000 tankbilar i skytteltrafik, tiotusentals jihadister som strömmar över gränsen och tusentals ton med vapen och bomber "upptäcker" man inte.

Onekligen bra argumentation. Det verkar som att uppmärksamheten varierar...

Jag lästa också nyligen en intervju med en IS-avhoppare som hade varit helt ärlig när han lämnade Turkiet och skulle in i Syrien, "Vad ska du göra?" "-Ansluta mig till IS" "-Jahapp."
Citera
2015-11-24, 15:45
  #17289
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seeeg321
#Turkmen rebels claim they killed two #Russian pilots after they auto-ejected from plane http://bit.ly/1N5PFI0



Turkiet och Nato sköt sig själv precis i foten. Den så kallade oppositionen dödade två Ryska piloter när de var på väg ner oskadda. Putin kan i precis göra vad han vill nu i Syrien stänga luftrummet för Nato och alla andra. Turkiet har precis avslöjat vad Nato och USA försökt dölja i snart 5 år.

Samtidigt är det bara att slänga Genevekonventionen i papperskorgen. Det är ingen som upprätthåller den längre. I stort sett gör alla vad de vill med krigsfångar. Motbjudande utveckling.
Citera
2015-11-24, 16:02
  #17290
Medlem
Oformads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Samtidigt är det bara att slänga Genevekonventionen i papperskorgen. Det är ingen som upprätthåller den längre. I stort sett gör alla vad de vill med krigsfångar. Motbjudande utveckling.

Problemet är ju dock att man satt dessa rebeller på en piedestal.
Så förutom att de förskansar sig mitt i urbana center, vilket förvandlar dessa till militära mål och således leder till massiva civila förluster, så dödar de även "krigsfångar"?

Det är mest bara en fråga om perspektiv.
Citera
2015-11-24, 16:19
  #17291
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Men nu valde de att agera, vilket visar att de ogillar det ryska deltagandet i Syrien för att de stödjer IS. Turkiet har visat detta mycket tydligt nu, de stödjer IS.
Jag tror snarare att turkarna var väldigt irriterade över att ryska plan bombade turkmenerna, det folk som bor i Syrien intill gränsen till Turkiet, ett slags kusinfolk. IS finns inte alls i närheten utan planet var ute o bombade rebeller som vill störta Assad, nämligen just turkmenerna..
Citera
2015-11-24, 16:25
  #17292
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seeeg321
#Turkmen rebels claim they killed two #Russian pilots after they auto-ejected from plane http://bit.ly/1N5PFI0



Turkiet och Nato sköt sig själv precis i foten. Den så kallade oppositionen dödade två Ryska piloter när de var på väg ner oskadda. Putin kan i precis göra vad han vill nu i Syrien stänga luftrummet för Nato och alla andra. Turkiet har precis avslöjat vad Nato och USA försökt dölja i snart 5 år.
Turkiet är ett NATO land ja, men försvarsalliansen NATO är inte alls engagerad i Syrien o har inget med Turkiets agerande att göra.
Skulle Ryssland få för sig att reagera på något militärt sätt så blir det ennan sak. Men det inser nog Putin.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in