2015-10-04, 10:26
  #14197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skitful
De har blivit slukade av Nusra just för att de inte är sekulära. En normal sekulär människa går inte med i en organisation som Nusra, det tror jag nog att du också inser om du tänker efter lite.

Men ja, om du på fullt allvar upplever att Nusra är moderata, så förstår jag hur du resonerar.

F ö har tidigare experiment där man ersatt diktatorn med av väst godkända demokratiska krafter inte slutat speciellt bra, se t ex Libyen, Irak. Finns väl inte mycket som pekar på att det skulle gå bättre i Syrien, med tanke på hur det ser ut.
I och för sig lyckades man hyfsat bra i Serbien men då intog NATO en betydligt mer aktiv roll, och det var väl inte väst per definition som handgripligen kastade ut Milosevic men han hade knappast förlorat makten om det inte varit för bomberna.

Problemet är att jänkarna har en tradition av att vara oerhört naiva när det kommer till att ersätta diktaktorer. Säger en stolle "jag är emot diktator X och tar gärna över" så framhålls denne genast som en ideal kandidat utan att man ens gjort minsta lilla bakgrundskontroll alternativt så vänder man blindögat till. Sedan sitter man där med pannan i veck och undrar hur saker och ting kunnat bli så pass kaosartade som de blivit. Jag tycker det är bekymmersamt att vissa amerikanska politiker nu försöker skönmåla Nusra/Al Qaida i ett desperat forsök att hitta ett alternativ till Assad. Speciellt bekymmersamt att dessa initiativ främst verkar komma från republikanska polotiker som John McCain som hela tiden försöker framhärda hur pass förbaskat patriotiska de är och hur de bär med sig 9/11 i sina hjärtan vart de än går. Samtidigt vill man nu stötta den grupp som låg bakom jusy 9/11. Ofattbart!
Citera
2015-10-04, 10:29
  #14198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skitful
De har blivit slukade av Nusra just för att de inte är sekulära. En normal sekulär människa går inte med i en organisation som Nusra, det tror jag nog att du också inser om du tänker efter lite.

Men ja, om du på fullt allvar upplever att Nusra är moderata, så förstår jag hur du resonerar.

F ö har tidigare experiment där man ersatt diktatorn med av väst godkända demokratiska krafter inte slutat speciellt bra, se t ex Libyen, Irak. Finns väl inte mycket som pekar på att det skulle gå bättre i Syrien, med tanke på hur det ser ut.

Lägg till att om al-Nusra besegrar IS, kommer ett större antal av IS-jihadisterna ansluta sig till al-Nusra. Skillnaden mellan IS och al-Nusra ideologiskt är inte stor. Finns flera svenska jihadister som hoppat mellan al-Nusra och IS.

al-Qaidas ledare Zawahiri önskar att IS och al-Nusra/al-Qaida ska förenas. Men han ser Baghdadis utropande av ett kalifat som ogiltigt. Och Al-Nusra rättar sig efter vad Zawahiri säger.
Citat:
"We call for cooperation with Abu Bakr al-Baghdadi and his brothers," al-Zawahiri says, "to push back the attack of the enemies of Islam."
---
It's possible that al-Zawahiri is trying to peel off rank-and-file ISIS members, calling them to return to the "straight and narrow" as represented by al Qaeda.

"We consider that most of the corruption in the movement is within a small ruling minority that mixed good work with bad," al-Zawahiri says.

Perhaps he is also laying the groundwork in case al-Baghdadi is killed and a more conciliatory figure takes over as ISIS leader.

But the impact of his remarks, and the uncertainty about when they were recorded, make gauging their impact difficult. There is no love lost between ISIS and al Nusra, which rejected al-Baghdadi's attempt to take control of it in 2013.
http://edition.cnn.com/2015/09/14/middleeast/al-zawahiri-al-qaeda-isis-olive-branch/


Hur Hopes.N.Dreams tänker är ett mysterium. Vad är det för en "övergångsregering" bestående av Syriens nationella koalition som ska ta över, efter det att terrororganisationerna besegrat Assad?
Det handlar i så fall om tiotusentals tillresta fanatiska jihadister med syftet att införa ett shariastyrt kalifat, som efter det att Assad fallit, ska lämna över till en "övergångsregering". Obegripligt.
Citera
2015-10-04, 10:33
  #14199
Medlem
[quote=Madagascar|54911263]Igår kom det nyheter om att Israel förvånande nog har sanktionerat de ryska bombningarna. Jag har inte riktigt klurat hur det kommer sig. Det kanske är ett symtom på Obamaregimen visat större oberoende i förhållande till Israel de senaste månaderna. Jag tänker specifikt på kärnteknikdealen med Iran som USA ingått och som Israel blev kolerisk över. Men att det skulle få Israel att stöda ryska bombningar i Syrien är konstigt. Israel brukar vara emot Iran på alla vis. Med ryssarnas agerande stärks nu shia-länken Iran-Hizbollah vilket vid första anblick är något Israel absolut inte vill stöda. Israel stöd är därför inte helt lättbegripligt. Någon som kan förklara?

Nya pakter på gång, nya oroshärdar står inför dörren. Snart kommer 3dje Intifadan samt ökade raketbesjutningar från Gaza, allas krig mot alla - Ryssen o Israel har alltid haft skapliga relationer.

det gäller att satsa på rätt hästar!
Citera
2015-10-04, 10:35
  #14200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Igår kom det nyheter om att Israel förvånande nog har sanktionerat de ryska bombningarna. Jag har inte riktigt klurat hur det kommer sig. Det kanske är ett symtom på Obamaregimen visat större oberoende i förhållande till Israel de senaste månaderna. Jag tänker specifikt på kärnteknikdealen med Iran som USA ingått och som Israel blev kolerisk över. Men att det skulle få Israel att stöda ryska bombningar i Syrien är konstigt. Israel brukar vara emot Iran på alla vis. Med ryssarnas agerande stärks nu shia-länken Iran-Hizbollah vilket vid första anblick är något Israel absolut inte vill stöda. Israel stöd är därför inte helt lättbegripligt. Någon som kan förklara?


Idag rapporteras, också något förvånande, att Egypten stöder de ryska bombningar. http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2015/10/04/Egypt-voices-support-for-Russia-s,-moves-in-Syria.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitt er, idag


Ryssarnas agerande tycks alltså ha ändrat på mycket. Samtidigt är västliga medier enbart fokuserade på att Ryssarna bombar FSA och liknande. Jag antar att det skulle vara "a major blow" för USA etc ifall Ryssarna skulle bli framgångsrika i att bekämpa IS. För då skulle USA framstå som inkompetenta. Det är kanske en bidragande orsak till att medierna nu fylls med rapporter om att Ryssarna bombningar stöder slaktaren Assad. USA är förstås också negativa till att Ryssarna nu får mer inflytande i regionen.

Att Egypten stödjer bombningarna är inte alls förvånande. Sedan Mursi störtats så har Egypten och Syrien åter kommit varandra hyfsat nära igen (trots att Mursis "brödraskap" körde relationen i botten). Al-Sisi är ultrasekular och pan-arabist av den gamla skolan och opponerar sig mot allt vad islamism är, oavsett om det är brödraskapet (som han hatar som pesten) eller ISIS (som han nu bekämpar febrilt på Sinaihalvön). Han har således ett eget nationellt intresse av att ISIS dras upp med roten.

Gällande Israel så är det nog inte Obamas förtjänst, kom ihåg att Putin träffade Netanyahu på tu man hand. Detaljerna från motet är inte helt kända men det går uppgifter om att Putin försäkrat att Ryssland håller sig borta från Golanhöjderna (och som vi märkt så har bobningarna inte skett i närheten av det området). Han har troligtvis också övertygat Netanyahu om att attacken främst inriktar sin attack mot ISIS snarare än Nusra (som Israel inofficellt stödjer). Att Netanyahu med sitt välsignande kan ge Obama en näsbränna då han vet vad Obama tycker om bombningarna, är väl inte fy skam det heller, ur hans perspektiv.
Citera
2015-10-04, 10:46
  #14201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skitful
Ja, det är intressant och det kan verka märkligt. Men kanske är det så enkelt som att Israel inser att det är kört, taktiken att försöka störta Assad med hjälp av jihadister kommer att misslyckas nu oavsett vad Israel gör, och då finns det ingen anledning att försämra relationen med Ryssland i onödan.

Någon som har fler teorier?

Israel kan även ha förhoppningar att ryssen får inflytande i kommande nya Syrien som då kan bli mer moderat gentemot Israel, då skulle det bli svårare för Iran att beväpna Hezbollah landvägen.
Citera
2015-10-04, 10:57
  #14202
Medlem
Osmanvallos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CalleDussin
Israel kan även ha förhoppningar att ryssen får inflytande i kommande nya Syrien som då kan bli mer moderat gentemot Israel, då skulle det bli svårare för Iran att beväpna Hezbollah landvägen.

Handlar inte om det, juden har endast lojalitet mot andra judar och nu får USA se i klarbild vad deras sk allierade Israel går för.

Judarna vet nu att Putin kommer vinna kampen om Syrien och då ställer man sig in hos ryssarna eftersom man inte har en chans om det skulle bli kraftmätningar med ryssarna, det var också anledning till att psykfallet Netanyahoo åkte till Moskva med sin ÖB

Jihadistråttorna deserterar på löpande band och fly till Tyskland och Sverige så vi kanske får ett eget kalifat nere i Skåne

http://www.almasdarnews.com/article/over-450-militants-surrender-to-the-syrian-security-forces-in-daraa-nusra-leader-killed-in-busra-al- sham/
Citera
2015-10-04, 12:01
  #14203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RosaRosaRosaRosa
Jo det är det visst. Jag länkade dessutom till en artikel. Bemöda dig att googla uppgiften istället för att tjafsa här.
Om uppgiften är så allmänt vedertagen borde det vara lätt för dig att presentera en trovärdig källa. Vi andra tänker inte googla åt dig, så vi utgår från att uppgiften är påhitt tills du kan styrka att den stämmer.
Citera
2015-10-04, 12:03
  #14204
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CalleDussin
Nya pakter på gång, nya oroshärdar står inför dörren. Snart kommer 3dje Intifadan samt ökade raketbesjutningar från Gaza, allas krig mot alla - Ryssen o Israel har alltid haft skapliga relationer.

det gäller att satsa på rätt hästar!
Ja precis. Nya pakter och allianser på gång. Men USA sitter på läktaren oförstående och är högljutt upprörda över att de gamla spelreglerna inte respekteras.
Citera
2015-10-04, 12:17
  #14205
Medlem
otukts avatar
USA kommer att skicka vapen till YPG med allierade arabstyrkor. I hopp om att slaget om Ar Raqqa snart ska börja.
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/2015/10/02/44c1f7fc-6932-11e5-9223-70cb36460919_story.html?postshare=8251443913230381
Många dagar försent men bättre än aldrig.
Citera
2015-10-04, 13:03
  #14206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av otukt
USA kommer att skicka vapen till YPG med allierade arabstyrkor. I hopp om att slaget om Ar Raqqa snart ska börja.
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/2015/10/02/44c1f7fc-6932-11e5-9223-70cb36460919_story.html?postshare=8251443913230381
Många dagar försent men bättre än aldrig.

Rysslands inblandning har har fått koalitionen med USA i spetsen att vakna. Synd att USA får extra motivation först när kriget i Syrien börjar hotas av en fördelaktig utgång för Assad.
Citera
2015-10-04, 13:25
  #14207
Medlem
otukts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av normandie01
Rysslands inblandning har har fått koalitionen med USA i spetsen att vakna. Synd att USA får extra motivation först när kriget i Syrien börjar hotas av en fördelaktig utgång för Assad.

Verkar som Ryssarna vill åt Raqqa med hjälp av 150k ryska soldater!?
http://www.express.co.uk/news/world/609757/Putin-ISIS-Islamic-State-Syria-Raqqa-troops-soldiers-air-strike-jets-military
Lite luddigt men enligt artikeln så har Putin kallat in 150.000 reservister. Och om dem nu ska till Syrien är inte 100% bekräftat.

Men har även läst att Ryssarna har erbjudit YPG/PYD öppna ett kontor i Moskva. Typ som en ambassad.

Förstår att PYD/YPG tackar och tar emot all hjälp de får. Och anledningen de får hjälp är att de är sekulära och pålitliga marktrupper i kampen mot IS.
Hoppas dem håller huvudet kallt nu när 2 storspelare som ryssarna och USA drar i dem.

För vi vet att USA backar Turkiet och Irak som inte har mycket överst för dem.
Och ryssarna backar Assad som inte har så mycket för dem heller.
Men vem vet. Med tanke på hur YPG har visat sig som dugliga och pålitliga så kanske de belönas med en liten canton när röken har lagt sig över Syrien.
Citera
2015-10-04, 14:09
  #14208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Igår kom det nyheter om att Israel förvånande nog har sanktionerat de ryska bombningarna. Jag har inte riktigt klurat hur det kommer sig. Det kanske är ett symtom på Obamaregimen visat större oberoende i förhållande till Israel de senaste månaderna. Jag tänker specifikt på kärnteknikdealen med Iran som USA ingått och som Israel blev kolerisk över. Men att det skulle få Israel att stöda ryska bombningar i Syrien är konstigt. Israel brukar vara emot Iran på alla vis. Med ryssarnas agerande stärks nu shia-länken Iran-Hizbollah vilket vid första anblick är något Israel absolut inte vill stöda. Israel stöd är därför inte helt lättbegripligt. Någon som kan förklara?


Idag rapporteras, också något förvånande, att Egypten stöder de ryska bombningar. http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2015/10/04/Egypt-voices-support-for-Russia-s,-moves-in-Syria.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitt er, idag


Ryssarnas agerande tycks alltså ha ändrat på mycket. Samtidigt är västliga medier enbart fokuserade på att Ryssarna bombar FSA och liknande. Jag antar att det skulle vara "a major blow" för USA etc ifall Ryssarna skulle bli framgångsrika i att bekämpa IS. För då skulle USA framstå som inkompetenta. Det är kanske en bidragande orsak till att medierna nu fylls med rapporter om att Ryssarna bombningar stöder slaktaren Assad. USA är förstås också negativa till att Ryssarna nu får mer inflytande i regionen.

Jag minns i början av konflikten så var du starkt emot regimen. Vad har fått dig att ändra dig? (Ifall jag minns rätt, det var ju några år sedan).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in