• 2
  • 3
2013-12-20, 01:17
  #25
Medlem
Selfcreateds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Tillgång på bra mat, vård, bostäder, datorer, bilar, kläder.

Detta är ju socialism tycker jag, den kapitalistiska modellen handlar ju om att tjäna så mycket stålar eller rikedomar som man bara kan och hamna på toppen? För att ta ett exempel, detta du beskriver kan jag väl teoretiskt få tillgång till med bidrag idag i Sverige? Alltså, jobbar jag inte hårt och lägger ner tid så kommer jag ingenvart med den kapitalistiska modellen, den baseras alltså enbart på individens egna kapacitet för självdrift i form av utbildning, engagemang, osv. Den starke överlever med andra ord, den som anpassar sig bäst.
Citera
2013-12-20, 02:18
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Selfcreated
Detta är ju socialism tycker jag, den kapitalistiska modellen handlar ju om att tjäna så mycket stålar eller rikedomar som man bara kan och hamna på toppen? För att ta ett exempel, detta du beskriver kan jag väl teoretiskt få tillgång till med bidrag idag i Sverige? Alltså, jobbar jag inte hårt och lägger ner tid så kommer jag ingenvart med den kapitalistiska modellen, den baseras alltså enbart på individens egna kapacitet för självdrift i form av utbildning, engagemang, osv. Den starke överlever med andra ord, den som anpassar sig bäst.
Sverige är inte ett renodlat kapitalistiskt land, utan vi har både frihet för företagande och ägande, samt fördelningspolitik. Mina uttalanden om kapitalism i den här tråden grundar sig på vad jag uppfattar Kung-Caligula anser är kapitalism. Jag förmodar att han menar det samhällssystem vi har i Sverige och västvärlden rent allmänt.
Citera
2013-12-20, 02:30
  #27
Medlem
Selfcreateds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Sverige är inte ett renodlat kapitalistiskt land, utan vi har både frihet för företagande och ägande, samt fördelningspolitik. Mina uttalanden om kapitalism i den här tråden grundar sig på vad jag uppfattar Kung-Caligula anser är kapitalism. Jag förmodar att han menar det samhällssystem vi har i Sverige och västvärlden rent allmänt.

Snarare en blandning mellan kapitalism och socialism möjligtvis? Nej renodlat kapitalistiskt land tycker jag heller inte att vi är. Sen finns det även ganska mycket privat företagande.
Citera
2013-12-20, 15:30
  #28
Medlem
Kung-Caligulas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Sverige är inte ett renodlat kapitalistiskt land, utan vi har både frihet för företagande och ägande, samt fördelningspolitik. Mina uttalanden om kapitalism i den här tråden grundar sig på vad jag uppfattar Kung-Caligula anser är kapitalism. Jag förmodar att han menar det samhällssystem vi har i Sverige och västvärlden rent allmänt.

Det gör jag så fan heller. Det är du som fläskar till med att historien visar att kapitalistiska länder är överlägsna socialistiska. Som jag skrev innan så måste kapitalismen kontrolleras av folket dvs staten. Annars kommer pengarna att hamna i ett fåtal fickor medan resten får dela på smulorna.

Sverige är ett praktexempel på där vi går från socialsim till kapitalism. Allt statligt ska säljas ut med motiveringen att vi inte går plus på verksamheten. Verksamheten behöver inte gå plus. Statligt ägda bolag måste finnas för att pressa ner ockerpriser från privata företag. Sverige håller på att raseras.

Det finns inget renodlat kapitalistiskt land. USA kommer närmast och är själva definitionen av ett jävla rövhål till land. Alla invånare förutom en elit är tungt belånade. Då gärna på livsnödvändiga saker som mediciner, operationer, boende osv... Sen kan du dilla om att kapitalismen skulle vara överlägsen. Kina med över 1 miljard människor fungerar bättre än USA.

Kapitalism är grundat på fritt flöde av kapital utan begränsingar. Kapital har inget samvete därför är kapitalismen livsfarlig om man inte kontrollerar den. Staten är folket vilket många inte förstår pga propaganda från såna som dig. Det som staten äger tillhör folket. Folket är människor och människor har samvete.

Förr pratade man om marknadens osynliga hand som rättvist fördelade kapital vilket givetvis bara var adeln som flummade teorier som var från fablernas värld. Helst skulle jag se en värld utan pengar och klass. Det vore en bra värld. Sverige var nära att bli så men förrådes sen av företagare som ansåg att arbetare ska leva för att arbeta och därmed ska ha en låg pisslön så att dom knappt kan göra någonting på sin 4 veckor långa semester medan eliten vaskar champagne världen runt året runt.
Citera
2013-12-23, 04:52
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kung-Caligula
Sverige är ett praktexempel på där vi går från socialsim till kapitalism. Allt statligt ska säljas ut med motiveringen att vi inte går plus på verksamheten. Verksamheten behöver inte gå plus. Statligt ägda bolag måste finnas för att pressa ner ockerpriser från privata företag. Sverige håller på att raseras.

Det finns inget renodlat kapitalistiskt land. USA kommer närmast och är själva definitionen av ett jävla rövhål till land. Alla invånare förutom en elit är tungt belånade. Då gärna på livsnödvändiga saker som mediciner, operationer, boende osv... Sen kan du dilla om att kapitalismen skulle vara överlägsen. Kina med över 1 miljard människor fungerar bättre än USA.
Anledningen till att Sverige och USA idag fungerar sämre än förr är en ökad socialisering. Anledningen till att Kina har gjort så stora framsteg är att de infört kapitalism.

Citat:
Ursprungligen postat av Kung-Caligula
Förr pratade man om marknadens osynliga hand som rättvist fördelade kapital vilket givetvis bara var adeln som flummade teorier som var från fablernas värld. Helst skulle jag se en värld utan pengar och klass. Det vore en bra värld. Sverige var nära att bli så men förrådes sen av företagare som ansåg att arbetare ska leva för att arbeta och därmed ska ha en låg pisslön så att dom knappt kan göra någonting på sin 4 veckor långa semester medan eliten vaskar champagne världen runt året runt.
Svenska löntagare tjänar mer än någonsin. Jag har själv ett arbetaryrke och har på omkring 10 år ökat min timlön med 50%. Samtidigt kan jag t ex köpa datorer som är enormt mycket kraftfullare än förr. Detta tack vare att det finns kapitalister som tjänar på att folk köper nya och bättre datorer.
Citera
2013-12-23, 10:44
  #30
Medlem
growingpeoples avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Anledningen till att Sverige och USA idag fungerar sämre än förr är en ökad socialisering. Anledningen till att Kina har gjort så stora framsteg är att de infört kapitalism.


Svenska löntagare tjänar mer än någonsin. Jag har själv ett arbetaryrke och har på omkring 10 år ökat min timlön med 50%. Samtidigt kan jag t ex köpa datorer som är enormt mycket kraftfullare än förr. Detta tack vare att det finns kapitalister som tjänar på att folk köper nya och bättre datorer.

Tack för den fetade kommentaren! När andra försöker lista ut på en djupare nivå hur den västerländska samhället har påverkat människor emotionellt, intellektuellt och hur ensamheten och meningslösheten har tagit allt större plats i många individens liv har du ett intressant och mycket typisk synsätt på det hela:
Din lön har ökat rejält och du kan köpa på dig prylar som du inte hade möjlighet om inte kapitalismen har varit så framgångsrik! Jag kan bara gratulera till dina datorer och löneökning! När en intelligent postare Kung-Caligula försöker belysa ur samhällsnyttig perspektiv har du din lilla "egennytta" perspektivet som bestämmer vad som är bra eller dålig!
Att den brutala kapitalismen har fått en sådan frammarsch kan vi tacka för dig och dina medtyckare! Ni kommer alltid att se världen från egennytta perspektivet och skiter fullständigt i samhällsnyttan! Jag tror trådstartaren och du har många gemensamma värderingar! Det enda problemet att trådstartaren har blivit en aning uttråkad av att få allt så lätt och hen längtar ut på landet och till den mänskliga som har varit förut......
Vad ni inte förstår att den mänskliga finns inom oss, det är våra värderingar som skapar meningen med något eller den totala meningslöshet............
Att ha en tillvaro som byggs på yttre faktorer det största självbedrägeri som den moderna människan har bedragit sig med...............
Men bli inte ledsen om din lön räcker inte till den senaste elektriska prylen eller andra ekonomiska fördelar! Plocka bara fram dina inre kvaliteer och allt kommer att lösa sig galant.........
Citera
2013-12-23, 11:19
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av growingpeople
Tack för den fetade kommentaren! När andra försöker lista ut på en djupare nivå hur den västerländska samhället har påverkat människor emotionellt, intellektuellt och hur ensamheten och meningslösheten har tagit allt större plats i många individens liv har du ett intressant och mycket typisk synsätt på det hela:
Din lön har ökat rejält och du kan köpa på dig prylar som du inte hade möjlighet om inte kapitalismen har varit så framgångsrik! Jag kan bara gratulera till dina datorer och löneökning! När en intelligent postare Kung-Caligula försöker belysa ur samhällsnyttig perspektiv har du din lilla "egennytta" perspektivet som bestämmer vad som är bra eller dålig!
Att den brutala kapitalismen har fått en sådan frammarsch kan vi tacka för dig och dina medtyckare! Ni kommer alltid att se världen från egennytta perspektivet och skiter fullständigt i samhällsnyttan!
Det är inte ett egennyttigt argument att min lön har stigit och att jag får mer för pengarna, utan det är något som gäller också för andra. Kapitalismen är alltså inte bara bra för mig utan för hela samhället som får njuta av höga löner, bra datorer, god och nyttig mat och en massa annat bra som saknas i socialistiska samhällen.
Citera
2013-12-23, 14:55
  #32
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Tillgång på bra mat, vård, bostäder, datorer, bilar, kläder.
Mat, vård, bostäder, bilar och kläder hade man i Soviet också, men man hade inte "det senaste modet" (a.k.a. capitalism gone bad, konsumtionen som nu fördärver vår jord).

Kapitalism betyder inte att medborgare får det bättre eller att landet utvecklas mer, ryssarna låg före USA i ALLT annat i rymd-racet förutom första mannen på månen och de hade en sorts socialism (egentligen kapitalism då partimedlemmarna ägde allt, samma som i dagens kina).
Citera
2013-12-23, 14:57
  #33
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Anledningen till att Sverige och USA idag fungerar sämre än förr är en ökad socialisering. Anledningen till att Kina har gjort så stora framsteg är att de infört kapitalism.


Svenska löntagare tjänar mer än någonsin. Jag har själv ett arbetaryrke och har på omkring 10 år ökat min timlön med 50%. Samtidigt kan jag t ex köpa datorer som är enormt mycket kraftfullare än förr. Detta tack vare att det finns kapitalister som tjänar på att folk köper nya och bättre datorer.
Kina har aldrig haft något annat än kapitalism, tror du de haft "kommunism" är du dum i huvet. Kommunism/socialism i dess riktiga bemärkelse har aldrig funnits då det alltid funnits en elit som tagit över makten (likt företagsägarna har gjort i väst), bara att maktövertagandet blev mera klart där. Här tror folk fortfarande att vi har demokrati fast det är big business och inget annat som styr.
Citera
2013-12-23, 14:59
  #34
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Det är inte ett egennyttigt argument att min lön har stigit och att jag får mer för pengarna, utan det är något som gäller också för andra. Kapitalismen är alltså inte bara bra för mig utan för hela samhället som får njuta av höga löner, bra datorer, god och nyttig mat och en massa annat bra som saknas i socialistiska samhällen.
Nu ljuger du ju bara. Datorer, god och nyttig mat, tak över huvudet hade man nog också i sovjet i största delarna av landet.

Det enda som socialism inte lyckas skapa är ÖVERFLÖD och ONÖDIG KONSUMTION, och du som förespråkar detta förespråkar därför också förstörandet av vår jord. Fattar du inte att oljan, naturgasen och metaller (speciellt metaller som används inom elektronik) håller på att ta slut?
Citera
2013-12-23, 19:03
  #35
Medlem
growingpeoples avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Det enda som socialism inte lyckas skapa är ÖVERFLÖD och ONÖDIG KONSUMTION, och du som förespråkar detta förespråkar därför också förstörandet av vår jord. Fattar du inte att oljan, naturgasen och metaller (speciellt metaller som används inom elektronik) håller på att ta slut?

Så sant! Att understödja med lite fakta om socialism länkar jag något om Ryssland som ODNS får suga på.........
Nämligen en bra sammanställning om Ryssland! Mycket låga statsskulder, hög tillväxt, låg arbetslöshet! Ryssland är en av det mest framgångsrika landet idag! Ryssland har också enorma naturtillgångar, bevarat sin industri och även mycket tillverkningsindustri inom landets gränser.......
Jämfört med USA som har förbättrat sin sönderfallande ekonomi med krigsindustrin har Ryssland inget intresse av en sådan åtgärd däremot äger gigantiska mängder av företag, fastigheter m.m på de mest fashionabla, lukrativa delen av Europa...............

http://helsingborg.moderat.se/jonasj...e-problemfritt

USA-s drömkapitalismens statsskuld ligger på 17 bilj. dollar! Fint skall det vara........

http://swedish.ruvr.ru/news/2013_10_...r-dollar-2605/
Citera
2013-12-23, 19:34
  #36
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av growingpeople
Så sant! Att understödja med lite fakta om socialism länkar jag något om Ryssland som ODNS får suga på.........
Nämligen en bra sammanställning om Ryssland! Mycket låga statsskulder, hög tillväxt, låg arbetslöshet! Ryssland är en av det mest framgångsrika landet idag! Ryssland har också enorma naturtillgångar, bevarat sin industri och även mycket tillverkningsindustri inom landets gränser.......
Jämfört med USA som har förbättrat sin sönderfallande ekonomi med krigsindustrin har Ryssland inget intresse av en sådan åtgärd däremot äger gigantiska mängder av företag, fastigheter m.m på de mest fashionabla, lukrativa delen av Europa...............

http://helsingborg.moderat.se/jonasj...e-problemfritt

USA-s drömkapitalismens statsskuld ligger på 17 bilj. dollar! Fint skall det vara........

http://swedish.ruvr.ru/news/2013_10_...r-dollar-2605/
USA:s statsskuld är 17 TRILJONER dollar (dvs. 17000 miljarder, om jag inte misstagit mig).

EDIT: Artikeln är skriven av en idiot, det finns inga "biljoner" i svenskan, det är bara amerikanernas sätt att säga miljard.
__________________
Senast redigerad av anonym.hedonist 2013-12-23 kl. 19:35. Anledning: edit
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in