Skall män skylla sig själva ifall de blir misshandlade av andra män?

Okej, varken du eller jag borde då definiera vad uttalandet syftar på (för du gjorde själv en definition nämligen). Då är vi ganska överens här ändå.


Att jämställdhet inte alltid är önskvärt anser jag bero på vad definitionen av jämställdhet är. Definitionerna kan nämligen vara ganska olika. Sen kan väl inget vara 100 procent positivt nä, men enligt mig är jämställdhet ett överlag väldigt bra mål.


Normer handlar inte bara om vad som är "bra". Normer är de sociala "förväntningar och mål" som finns inom en social grupp. Inte alla normer är bra, utan många skapar negativa konsekvenser. Stängda normer skapar också en intolerans för olikhet.


Du skrev - Copy paste: "Enbart feminismen är mot jämställdhet i dagens läge." Det var detta uttalande som jag syftade tillbaka på. Det håller inte rent logiskt, eftersom det finns människor inom alla grupper som är mot jämställdhet, fast på olika sätt. Feminismen har helt enkelt en annan definition och andra punkter för vad som är jämställdhet än vad du har. (Och ja, jag är överens om att feminismens definition inte håller. Eller snarare att konsekvenserna av de flesta feministiska synsätt inte alltid är bra för jämställdheten.)

Jag vet vad jag syftar på när jag säger det.




Nomer är bra. Man måste bara lära sig att bryta mot dem ibland. Just därför som de är normer istället för lagar.
Normer behövs.



Ok förstår dig nu. Skall du ta det strikt så håller det inte fullt ut. Håller med om det, men tittar du på lagändringar och förslag till sådana, fördelning av resurser och annat, så är det feministiska ideer som leder till diskriminering. Kvotering är väl ett tydligt exempel, och för att vara on topic menar jag att det är feminismen som leder till förminskningen av våldet av män mot män jämfört med våld mot kvinnor.

Tråkigt att höra att du tycker så.


Normer är inte bara dåligt nej. Vi tycks säga två sidor av samma sak.


Och jag förstår bättre vad du syftade på med uttalandet nu.

Men som jag ser så kan du tydligen göra ganska hårda uttalanden och sen när du diskuterar med mig och förklarar så låter det plötsligt så mycket mjukare. Tänk på vad du yttrar utåt och vilka värderingar du bidrar med. (Självklart försöker jag själv alltid utveckla mina till att förstå fler perspektiv.) Om du säger att kvinnor borde skylla sig själva så är det troligt att du stärker konsekvenserna vi båda ser risk för. I den frågan tipsar jag om att söka en mellanväg som gör att det inte slinter åt ena eller andra hållet (känslosamma saker blir lätt väldigt polariserade).