2014-03-05, 22:47
  #5797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Han spekulerar vidare om att det är Tymosjenko, som Putin hade goda relationer till när de båda var premiärministrar, som Putin vill se vid makten:

De politiker i USA och Västeuropa som engagerat sig i frågan har han inga högre tankar om:

The losers will be those simpletons of international politics — including the United States — who mistook the clashes of some Ukrainian neo-Nazis with Mr. Yanukovych’s police force for the dawning of democracy and the beginning of a Ukrainian Spring.

Till dessa "simpletons" får man väl räkna Carl Bildt, som gått i bräschen för EU:s katastrofala politik.
Calle är verkligen simple ja det håller jag med om men inte att Putin vill ha tillbaka Tymosjenko ytill makten. Hon är ju en av de som har plundrat Ukraina något de flesta Ukrainare och en hel del ryssar aldrig kommer förlåta.
2014-03-05, 22:48
  #5798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
1. De kanske vill komma närmare sanningen än den Bildt och hans mörkermän presenterar dom?

2. Alla övervakar alla. USA och Israel är troligen "värst" eftersom de tillverkar de flesta av kretsarna och styr de flesta kablarna (etc) som alla samtal och data går igenom.



One U.S. intelligence agency told Congress that Russia wouldn’t take over part of Ukraine. Now Congress wants to know what the spies were thinking.

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/03/04/exclusive-congress-probes-why-spies-got-putin-s-invasion-wrong.html
2014-03-05, 22:48
  #5799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
21 februari var väll före den våldsamheterna och kuppen?

Ja, det var före kuppen. Nu vet jag inte om filmsekvensen är från 21 februari men jag utgick från uppladdningen vilket var 21 februari. Det står 18 längst upp i vänstra hörnet (misstänker jag).

Citat:
Ursprungligen postat av Hegernataren
Det är det som är det orimliga med den anklagelsen...

Vad är det orimliga?
__________________
Senast redigerad av Kamora 2014-03-05 kl. 22:53.
2014-03-05, 22:49
  #5800
Medlem
tverskoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag tänker närmast på om USA skulle köra in i Svarta havet med två stridsgrupper med hangarfartyg och säga till Putin:

Bra vi tänker bomba skiter ur dessa "civilgarden", så bra att det inte är ryska elittrupper som kommer att dö då!

Jag har alltid undrat hur ni rusofober tänker? Ryssland är viktig för Europas ekonomi, det har Reinfeldt sagt idag. Tysklands ekonomi bedrivs av rysk gas och Tyskland är Europas plånbok.

Varför i helvetet ska vi stå på USA/Israels sida mot Ryssland? Det är ju en idioti, man skjuter sig själv i benet. Räcker inte det att USA/Israel har startat flera krig och vi tvingas att ta hand om miljoner flyktingar från MENA?

Nu ska vi betala en nota på 20 miljarder som Reinfeldt meddelade imorse. Pengarna kommer att hamna i banditernas fickor i Kiev. Also helt bortkastade pengar. Vad mer ska vi göra för USA? Ska vi börja prostituera oss till kineser för att betala för amerikanska krig?
__________________
Senast redigerad av tverskoy 2014-03-05 kl. 22:52.
2014-03-05, 22:49
  #5801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
Vad säger dom i videon? 21 februari var väll före den våldsamheterna och kuppen?
Kuppen och oroligheterna började tidigare än det datumet.
2014-03-05, 22:50
  #5802
Medlem
gavlips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Och det kan du säga med säkerhet?

Den som har skjutit är troligtvis professionell mördare och har noll empati för lokalbefolkningen. Det är inte en lokal gatuslagskämpe.

Citat:
Ursprungligen postat av Hegernataren
Det är det som är det orimliga med den anklagelsen...

Det är inget orimligt med "anklagelsen" att inneha ett sådant vapen är mycket komprometterande både före och efter kuppen. Det som har påstått att just denna personen själv har stått på taket och skjutit just med detta vapen.
__________________
Senast redigerad av gavlip 2014-03-05 kl. 22:57.
2014-03-05, 22:51
  #5803
Medlem
Ostrobothnias avatar
Opinions-poll Presidentvalet i Ukraina.

Porochenko - 21,2 % (visst var det han esten sade var poppis också?)
Vitali Klitschko - 14,6%
Julia Tymosjenko - 9,7%
Sergej Tigipko -7,1%
Oleg Tyagniboka - 2,5%
Dmitrij Yarosh - 1,6%
Viktor Medvedchuk - 1%


http://www.unian.net/politics/893278-opublikovan-pervyiy-posle-sverjeniya-yanukovicha-prezidentskiy-reyting.html
2014-03-05, 22:51
  #5804
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Var har du källan på det? Vad jag vet så är stödet mycket starkt bland Krims invånare för att Krim ska bli självständigt.

Självklart, tack för du frågade. Vi vill ju inte att foliehattarna tror jag ljuger:

Citat:
Russian Unity is led by Sergey Aksyonov, who is also Prime Minister of Crimea since February 27, 2014, having gained that position during the 2014 Crimean crisis.

Valet 2010:

Citat:
Russian Unity 29343 4,02% 3

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Unity
http://en.wikipedia.org/wiki/Crimean_parliamentary_election,_2010
2014-03-05, 22:52
  #5805
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
New York Times publicerade igår en intressant artikel av en rysk forskare som resonerar i samma banor som jag gjorde ovan, alltså att Putin inte primärt är ute efter att annektera Krim, utan ser det som en schackpjäs för att uppnå andra mål:

What Putin Really Wants

http://mobile.nytimes.com/2014/03/05/opinion/what-putin-really-wants.html

By RUSLAN PUKHOV

MOSCOW — The decision of the Russian president, Vladimir V. Putin, to send forces into Crimea provoked a hysterical reaction, but his motives are less ambitious than is commonly assumed.

Mr. Putin’s aim is not a de jure separation of Crimea from the rest of Ukraine. That would be legally problematic and disadvantageous to Moscow in terms of its future influence over Ukrainian politics. The purpose of Russia’s incursion was to obtain the greatest possible autonomy for Crimea while still retaining formal Ukrainian jurisdiction over the peninsula.


Författaren diskuterar sedan nackdelarna för Ryssland med att annektera Krim, och fördelarna med att behålla ett autonomt Krim inom Ukraina som ett påtryckningsmedel:

Mr. Putin is a more farsighted and coldblooded calculator. He will therefore strive to keep Crimea as part of Ukraine, but as a reinforced instrument of Russian influence over politics in Kiev — and a powerful example for pro-Russian populations in other regions.

Han spekulerar vidare om att det är Tymosjenko, som Putin hade goda relationer till när de båda var premiärministrar, som Putin vill se vid makten:

The final act in Mr. Putin’s calculated gambit is likely to be a return of Yulia V. Tymoshenko to power. It was, after all, Ms. Tymoshenko, not Mr. Yanukovych, who enjoyed Moscow’s de facto support in the Ukrainian elections of 2010; and in later years, Mr. Putin expressed his strong displeasure with her prosecution by Mr. Yanukovych’s government.

De politiker i USA och Västeuropa som engagerat sig i frågan har han inga högre tankar om:

The losers will be those simpletons of international politics — including the United States — who mistook the clashes of some Ukrainian neo-Nazis with Mr. Yanukovych’s police force for the dawning of democracy and the beginning of a Ukrainian Spring.

Till dessa "simpletons" får man väl räkna Carl Bildt, som gått i bräschen för EU:s katastrofala politik.

Hm, Tymosjenko har gått ut med att Putin förklarat krig, inte enbart emot Ukraina, utan emot hela världen. Nej, hon verkar inte vara speciellt förhandlingsvillig.

Och det har hon alldeles rätt i!

Din inställning är faktiskt lite märklig, för att uttrycka det hela väldigt milt. 1938 så fantiserade säkert västmakterna om att "Hitler har nog bara begränsade mål när han vill ha Sudetlandet".

Ryssland hade redan militärbas på Krim 30 år framåt. Man hade också rätt att där stationera en mängd trupper, fartyg och flygplan. Rysslands militära ställning på Krim var aldrig hotad.

Ändå agerar Putin som han gör!

Du borde allvarligt talat fundera över varför han gör det!
2014-03-05, 22:52
  #5806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
Den som har skjutit är troligtvis professionell mördare och har noll empati för lokalbefolkningen. Det är inte en lokal gatuslagskämpe.
Tror du att fascisterna och nazisterna i oppositionen bara är lokala gatuslagskömpar? Då har du fel ett flertal av dessa är ju f.d. legosoldater som gör vad som helst mot betalning.
2014-03-05, 22:54
  #5807
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Calle är verkligen simple ja det håller jag med om men inte att Putin vill ha tillbaka Tymosjenko ytill makten. Hon är ju en av de som har plundrat Ukraina något de flesta Ukrainare och en hel del ryssar aldrig kommer förlåta.

Vad Putin vill och vad ukrainarna vill är inte nödvändigtvis samma sak.

Det intressanta är att Tymosjenko och Putin kom mycket bra överens eftersom de båda är pragmatiker. Hon påpekade själv detta så sent som för några dagar sedan. Ska se om jag kan hitta det uttalandet - det var i någon av de små ukrainska webbtidningarna.
2014-03-05, 22:55
  #5808
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tverskoy
...
Nu ska vi betala en nota på 20 miljarder som Reinfeldt meddelade imorse. Pengarna kommer att hamna i banditernas fickor i Kiev. Also helt bortkastade pengar. Vad mer ska vi göra för USA? Ska vi börja prostituera oss till kineser för att betala för amerikanska krig?

Pengarna är en ren refinansiering, och kommer alltså bara göra det möjligt att fortsätta att betala sina lån. Det är inga pengar som stannar i Ukraina.

På samma vis som då EU "hjälpte" Grekland, dvs pengarna studsade direkt tillbaka till framförallt tyska och franska banker.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in