2013-11-22, 00:55
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Men om f inte är kontinuerlig på en öppen mängd så behöver inte de primitiva funktionerna ens vara deriverbara. På sätt och vis är formuleringen kanske mer didaktisk än strikt formaliserad. Helt klart ska det användas i beviset att f är kontinuerlig.
Det är inte helt klart vad du menar här. Derivatan av en primitiv funktion finns väll alltid per definition?
Citera
2013-11-22, 07:59
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patno
Jag säger inte att beviset inte använder kontinuitet.
Det har jag inte heller påstått att du sagt.


Citat:
Ursprungligen postat av patno
Jag menar att satsen bara är intressant för kontinuerliga f.
Det förstår jag. Men det räcker inte att f är kontinuerlig; funktionen måste även vara holomorf på U. Varför står inte detta krav i stället? Antagligen därför att det inte behövs i beviset.


Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Men om f inte är kontinuerlig på en öppen mängd så behöver inte de primitiva funktionerna ens vara deriverbara.
Att g är deriverbar framgår av antagandet: "anta att f har en primitiv funktion g, sådan att g är holomorfisk och g'=f".
Citera
2013-11-22, 09:55
  #15
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patno
Det är inte helt klart vad du menar här. Derivatan av en primitiv funktion finns väll alltid per definition?
Jo, men derivatan behöver inte vara definierad i varje punkt. Ett enkelt exempel: f är 0 för |z|<1 och f(z)=z annars kan förstås integreras men en primitiv funktion av f har ingen entydig tangent för |z|=1.
Citera
2013-11-22, 10:34
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jo, men derivatan behöver inte vara definierad i varje punkt. Ett enkelt exempel: f är 0 för |z|<1 och f(z)=z annars kan förstås integreras men en primitiv funktion av f har ingen entydig tangent för |z|=1.
Vad skulle vara en primitiv funktion till f i det här fallet?
Citera
2013-11-22, 14:01
  #17
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Vad skulle vara en primitiv funktion till f i det här fallet?
En funktion som är konstant 1/2 för |z|<1 och z^2/2 för övriga värden på z. T.ex.
Citera
2013-11-22, 14:20
  #18
Bannlyst
Är inte en holomorf funktion alltid oändligt deriverbar?
Citera
2013-11-22, 14:20
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
En funktion som är konstant 1/2 för |z|<1 och z^2/2 för övriga värden på z. T.ex.
Det där är ingen primitiv funktion till f eftersom den inte är deriverbar i varje punkt. Den är inte deriverbar för |z| = 1.
Citera
2013-11-22, 14:21
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peckahuve
Är inte en holomorf funktion alltid oändligt deriverbar?
Jo.
Citera
2013-11-22, 20:26
  #21
Medlem
Panzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Att f är kontinuerlig följer som sagt av att f har en holomorf primitiv funktion. Därför skulle vi i praktiken kunna skippa villkoret. Att ha med det gör varken till eller från.

Dock kommer säkerligen beviset av "en holomorfisk funktion kan deriveras hur många gånger som helst" säkerligen senare i kursen, och troligen används den sats vi just nu kollar på direkt eller indirekt i dess bevis, så att hänvisa till den senare satsen ger ett cirkelresonemang.

Villkoret att f ska vara kontinuerlig finns antagligen med för att det utnyttjas i beviset.

I beviset så används att

∫ f(z)dz=∫ f(γ(t))γ'(t)dt

Kan det vara så att f måste vara kontinuerlig på U för att vi ska kunna integrera?
__________________
Senast redigerad av Panz 2013-11-22 kl. 21:24.
Citera
2013-11-22, 21:30
  #22
Medlem
matteyass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Panz
I beviset så används att

∫ f(z)dz=∫ f(γ(t))γ'(t)dt

Kan det vara så att f måste vara kontinuerlig på U för att vi ska kunna välja en godtycklig kurva γ(t) på U? Att säga att f är kontinuerlig på U kanske är ett annat sätt att säga att f är definierad på U?
Lust att dela med dig av hela satsen och beviset?
Citera
2013-11-22, 21:44
  #23
Medlem
Panzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matteyas
Lust att dela med dig av hela satsen och beviset?

Det känns inte riktigt rätt när jag har läst det i en bok.
Citera
2013-11-22, 21:46
  #24
Medlem
Panzs avatar
Men en ledtråd i frågan kan vara vad det står om kurvintegral på Wikipedia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Line_integral#Complex_line_integral
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in