2013-10-16, 00:37
  #1
Medlem
NotEnoughCowBells avatar
Något som jag har kommit att tänka på den senaste tiden är hur smak verkar produceras fram i den sociala miljön man befinner sig i. Det som hände var detta:

Jag hade inte sett och träffats mitt barndomsgäng på något över ett halvår - har haft en massa andra grejer att göra - och plötsligt har det bildats en ravin mellan oss. De, tre stycken grabbar i min ålder, har fortsätt att umgåtts med varandra under det här halvåret och har tydligt skapat egna smaker och stilar som skiljer sig från min. Att de har fått nya referenser kan jag förstå men att de så snabbt skulle utvecklats till så annorlunda från mig och jag från dem var chockerande. Helt plötsligt har de blivit intresserade av house-musik, något som de inte var innan, och dessutom äääääälskar de gammal splatterfilm, något som vi inte alls sysslade med innan, och helt plötsligt så måste de tycka om samma ölsorter osv. (Själv har jag utvecklat ett större intresse för klassisk musik, antagligen för att jag är i ihop med en pianist.)

Det jag undrar är vad sociologin har att säga om detta. Varför skapas dessa olika smaker och hur mycket styrs vi just av vår omgivning när det kommer till smak?

Vanligtvis brukar det ju så fint heta att "smak är individuellt" och "varje individ har sin smak" men jag börjar tvivla på den klyschan utan börjar allt mer tro på att "varje clique har sin smak". Givetvis finns det smaker som alla individer kanske inte delar med omgivningen men det mesta verkar handla om en slags acklimatisering.

Vi individer, som jag ser det, verkar vara väldigt känsliga för miljön hur vi bildar vår uppfattning om vad som är gott, bra och fint -- vad tycker ni om det? Är det bara en fråga om att passa in eller handlar det om en slags gruppdynamik där man påverkar varandra i någon slags växelverkan?

En annan aspekt är ju också samhällsklasserna. Att det för WT (eller ja, de som brukar kallas white trash) är snyggt med tribaltatueringar medan det för medelklassjönsar anses fult. Handlar det om en slags identitetsskapande? Att sätta markörer på sig själva genom sin smak så kommunicerar man om vilken tillhörighet man har?

Ja, det blev många frågor men förhoppningsvis kan de leda till en diskussion.
Citera
2013-10-16, 02:57
  #2
Medlem
Jag är väl ingen expert på detta område, men kan väl svara ändå. Mycket av det vi intresserar oss för gör vi pga att vi påverkas av andra. Blir en musikgenre populär, följer man efter och börjar själv intresserar sig. Det kan ju bero av flera orsaker. Att polarna lyssnar och man vill kunna hänga med i snacket och att inte könna sig utanför.

Jag skulle tro att eftersom du varit borta från dem har det skapats en distans mellan er. Du har börjat lyssna på klassisk musik medan de har börjat lyssna house musik. De har påverkats av att housemusiken blivit större och vill följa med strömmen medan du som inte har varit en del av det och har blivit inspirerad av klassisk musik pga din flickvän nu känner dig främmande för house. Har jag rätt?
Citera
2013-10-16, 10:09
  #3
Medlem
MasterBaits avatar
För att förstå oss själva och vad vi vill måste vi förstå motsatserna till vad vi är och tror att vi tycker om. Tonåringar ungdomar pendlar hela tiden mellan ytterligheter, testar och ifrågasätter sig själva i olika och omgivningen. Vår smak styrs alltså av vårt förhållande till vår miljö, vad vi lärt oss och hur vi närmar oss deras motsatser. Detta innebär också att den klass och miljö vi kommer ifrån avgör hur mycket vi kan styra vår egen smal och vårt eget tycke. Till exempel en person som lever i ett samhälle som är mycket avstängt från omvärlden har inte samma möjlighet att få en annan smak än sin omgivning eftersom hon inte erbjuds samma möjligheter. En person som kommer från en storstad och från högre klass har mera möjligheter till stimulans från andra kulturer och har mera möjligheter att resa. Då har man också många flera möjligheter att själv testa sitt eget tycke utifrån ytterligheter och det som är långt borta från det man är. Exempelvis: Det är större chans att en person i en liten byhåla i Sverige blir SD:are pga av att hans omgivning och föräldrar är det, än vad det är för en storstadsbo som har en helt annan valfrihet och utblick. Alltså: Vi styrs i olika grader pga våra miljöer.
Citera
2013-10-17, 02:01
  #4
Medlem
NotEnoughCowBells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lamasia
Jag är väl ingen expert på detta område, men kan väl svara ändå. Mycket av det vi intresserar oss för gör vi pga att vi påverkas av andra. Blir en musikgenre populär, följer man efter och börjar själv intresserar sig. Det kan ju bero av flera orsaker. Att polarna lyssnar och man vill kunna hänga med i snacket och att inte könna sig utanför.

Jo, fast all smak är ju inte helt skapat av ens kompiskrets. Väldigt mycket är det dock. Om man tittar på "gäng" så brukar de ofta klä sig likadant och ha mycket gemensamt. Detta blir extra tydligt på tonåringar där stil och intressen förändras snabbt: då ser man hur det inte nödvändigtvis är så att individer med gemensam smak bli vänner utan att individernas smak anpassas efter vännernas. Men jag tror inte det helt har med "grupptryck" att göra -- på något vis så lyckas vi forma varandra.

Och ja, i viss mån kanske vi också kontrollerar varandra genom "smaken"? Ett sätt att hålla ordning?
Citat:
Jag skulle tro att eftersom du varit borta från dem har det skapats en distans mellan er. Du har börjat lyssna på klassisk musik medan de har börjat lyssna house musik. De har påverkats av att housemusiken blivit större och vill följa med strömmen medan du som inte har varit en del av det och har blivit inspirerad av klassisk musik pga din flickvän nu känner dig främmande för house. Har jag rätt?

Nja, nu handlar inte tråden om just mig utan jag använde bara min egen erfarenhet som ett exempel (jag har pojkvän förövrigt!).

Jag är mer intresserad av de sociala mekanismerna som styr vår smak.
Citera
2013-10-17, 02:07
  #5
Medlem
NotEnoughCowBells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
För att förstå oss själva och vad vi vill måste vi förstå motsatserna till vad vi är och tror att vi tycker om. Tonåringar ungdomar pendlar hela tiden mellan ytterligheter, testar och ifrågasätter sig själva i olika och omgivningen. Vår smak styrs alltså av vårt förhållande till vår miljö, vad vi lärt oss och hur vi närmar oss deras motsatser. Detta innebär också att den klass och miljö vi kommer ifrån avgör hur mycket vi kan styra vår egen smal och vårt eget tycke. Till exempel en person som lever i ett samhälle som är mycket avstängt från omvärlden har inte samma möjlighet att få en annan smak än sin omgivning eftersom hon inte erbjuds samma möjligheter. En person som kommer från en storstad och från högre klass har mera möjligheter till stimulans från andra kulturer och har mera möjligheter att resa. Då har man också många flera möjligheter att själv testa sitt eget tycke utifrån ytterligheter och det som är långt borta från det man är. Exempelvis: Det är större chans att en person i en liten byhåla i Sverige blir SD:are pga av att hans omgivning och föräldrar är det, än vad det är för en storstadsbo som har en helt annan valfrihet och utblick. Alltså: Vi styrs i olika grader pga våra miljöer.

Intressant. Det kan ju också förklara varför det finns så många mycket fler stilar i mer utvecklade länder/områden där det finns större resurser: individer har då möjligheten att både på ett ekonomiskt men också socialt (vi lever i ett mer fragmenterat samhälle) att söka sig till olika stilar. Iom internet så är det ju ändå lättare att bilda sig en egen stil och exponeras sig för olika kulturer.

Jag undrar om man kan se att fr.o.m. internets intåg att det blev mer utsuddat mellan klassgränserna för hur smak bildas -- om man ska tro alla som prisar internet som den bästa uppfinningen någonsin så borde ju gränserna bli mindre för hur vår smak socialiseras fram. Eller är det kanske tvärtom? Att gränserna blir större trots den billiga och snabba tillgången till informationen? Vi vet ju att även internetbeteenden är rätt klass-specifika -- underklassen är mer inloggade på facebook exempelvis och använder den annorlunda än medelklassen och kanske ännu mer annorlunda än den akademiska medelklassen. Då kanske smaker och stilar än mer skapas i sociala sammanhang? Fast nu i virtuella rum?
Citera
2013-10-22, 00:59
  #6
Medlem
NotEnoughCowBells avatar
Tänka sig, det finns en wikipediaartikel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Taste_%28sociology%29
Citera
2013-10-22, 15:04
  #7
Medlem
Anonymvillvaradets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NotEnoughCowBell
Något som jag har kommit att tänka på den senaste tiden är hur smak verkar produceras fram i den sociala miljön man befinner sig i. Det som hände var detta:

Jag hade inte sett och träffats mitt barndomsgäng på något över ett halvår - har haft en massa andra grejer att göra - och plötsligt har det bildats en ravin mellan oss. De, tre stycken grabbar i min ålder, har fortsätt att umgåtts med varandra under det här halvåret och har tydligt skapat egna smaker och stilar som skiljer sig från min. Att de har fått nya referenser kan jag förstå men att de så snabbt skulle utvecklats till så annorlunda från mig och jag från dem var chockerande. Helt plötsligt har de blivit intresserade av house-musik, något som de inte var innan, och dessutom äääääälskar de gammal splatterfilm, något som vi inte alls sysslade med innan, och helt plötsligt så måste de tycka om samma ölsorter osv. (Själv har jag utvecklat ett större intresse för klassisk musik, antagligen för att jag är i ihop med en pianist.)

Det jag undrar är vad sociologin har att säga om detta. Varför skapas dessa olika smaker och hur mycket styrs vi just av vår omgivning när det kommer till smak?

Vanligtvis brukar det ju så fint heta att "smak är individuellt" och "varje individ har sin smak" men jag börjar tvivla på den klyschan utan börjar allt mer tro på att "varje clique har sin smak". Givetvis finns det smaker som alla individer kanske inte delar med omgivningen men det mesta verkar handla om en slags acklimatisering.

Vi individer, som jag ser det, verkar vara väldigt känsliga för miljön hur vi bildar vår uppfattning om vad som är gott, bra och fint -- vad tycker ni om det? Är det bara en fråga om att passa in eller handlar det om en slags gruppdynamik där man påverkar varandra i någon slags växelverkan?

En annan aspekt är ju också samhällsklasserna. Att det för WT (eller ja, de som brukar kallas white trash) är snyggt med tribaltatueringar medan det för medelklassjönsar anses fult. Handlar det om en slags identitetsskapande? Att sätta markörer på sig själva genom sin smak så kommunicerar man om vilken tillhörighet man har?

Ja, det blev många frågor men förhoppningsvis kan de leda till en diskussion.

Pierre Bourdieu är en viktig sociolog inom det ämnet. Läs på om honom.
Citera
2013-10-23, 15:14
  #8
Medlem
Men man växer väll in i normer och värderingar just i den miljön man befinner sig i "just nu". Att du var i ett annat "just nu" än dina vänner. Det är väll därför vissa säger att socialisationen är en livslång process? Just för att det aldrig står still, så fort du byter "roll" (blir mamma, arbetslös etc) får man lära sig hur man skall bete sig "då".

Jag håller med om att vi som individer är känsliga för miljön, man menar om man får höra under en hel uppväxt att det är fel att slå barn t.ex. tror jag att med största sannorlikhet hamnar det i ditt normfack.

Har dina vänner börjat plugga? Fått nya bekanta de umgås med? Kanske här de har fått upp ögonen för splatter filmerna t.ex.
Citera
2013-10-26, 13:20
  #9
Medlem
NotEnoughCowBells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymvillvaradet
Pierre Bourdieu är en viktig sociolog inom det ämnet. Läs på om honom.
Vilken bok (på svenska) rekommenderar du från honom? Kultursociologiska texter?

Eller är det La Distinction som gäller?

Det jag fick från en googling var att han menar att vårt kulturella kapital styr vår smak, eller något sånt (visste förresten inte att det var han som pratade om de olika kapitalformerna). Typ att vi beroende på den bildning vi fått från hemmet bildar också olika uppfattningar om vad som är "god smak". Och att det också att vi blir "snobbar" med denna smak. En person från ett hem med högt kulturellt kapital kanske ser ner på de som tycker att Camilla Läckberg är världens bästa författare medan en med lägre kulturellt kapital ser ner på de som tycker om Célines böcker med motiveringen att "sånt gillar bara de som är pretentiösa"; och båda typerna av förakt är snobberi. Har jag rätt eller har jag missuppfattat något?
Citera
2013-10-26, 15:39
  #10
Medlem
raxmouses avatar
Absolut! Sånt spelar nog roll, på både gott och ont. Man ska försöka vara en tänkande fri människa, börjar man "nyfikna", börjar man få mer perspektiv på saker och ting. Så är min erfarenhet. Till slut hittar man något värt att finna "mening" med, kort sagt.


Hahaha, tycker det var skitkul att det var just House musik och Splatter film som delvis skiljt er åt? Kom igen, alla musikgenrer utvecklas och det finns en del bra House och då är jag dödsmetal i grunden, at least honest?

Splatter film, mannen.......MACHETE? http://www.youtube.com/watch?v=1Loq9OkHURw

Citat:
Det jag undrar är vad sociologin har att säga om detta. Varför skapas dessa olika smaker och hur mycket styrs vi just av vår omgivning när det kommer till smak?

Människor förändras. På mycket fler sätt än vad man kan kategorisea om, även om House är grejen så har ju givetvis den "mediala bilden", av världen, format den omgivning vi till viss del upplever. Men folk utvecklas ju individiuellt också(och inte bara kollektivt).

Senast igår faktiskt så blev en god vän till mig skitförbannad när dom käkade snabbmat och jag påpekade hur många kossor Mcdonalds slaktar per dag n aall breaks loose. Det var inge snälla ord om min personlighet och det var dittan och dattan att jag förstörde hans måltid. Värt och tillägga är att jag inte hade min köttdag, jag kan äta snabbmat själv, men inte just den gången...det var egentligen inget menat provocerat men det VAR liksom bara SÅ, det ÄR ju SÅ! :P Om han stör sig på det är han en hycklare som reagerar, i mina ögon.

Det sista stycker har ingenting med det jag vill komma till. Jag har förändras, han har förändras. Vi har "vuxit" ifrån varandra. Om det menast mentalt eller bara helt skiljda syn på saker, vet jag inte. Men det var inget illa menat i tonlägena efter. Jag ser han forftfarande som en God vän och det vet jag att han tycker om mig med.

Men man förändras som människa ut över dom upplevelserna man har haft. Oavsett vad man har gjort i sitt liv så har man "levt" i den kontext fysiskt och medvetandets intryck märks inte direkt men på långsigt, förändras människor.

Många människor är "flockdjur" i någon bemärkelse, vi enstöringar finns med. haha


Alla är vi olika, man ska åtminstone försöka se saker positiv!

God Lördag!
Citera
2013-10-26, 17:30
  #11
Medlem
Anonymvillvaradets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NotEnoughCowBell
Vilken bok (på svenska) rekommenderar du från honom? Kultursociologiska texter?

Eller är det La Distinction som gäller?

Det jag fick från en googling var att han menar att vårt kulturella kapital styr vår smak, eller något sånt (visste förresten inte att det var han som pratade om de olika kapitalformerna). Typ att vi beroende på den bildning vi fått från hemmet bildar också olika uppfattningar om vad som är "god smak". Och att det också att vi blir "snobbar" med denna smak. En person från ett hem med högt kulturellt kapital kanske ser ner på de som tycker att Camilla Läckberg är världens bästa författare medan en med lägre kulturellt kapital ser ner på de som tycker om Célines böcker med motiveringen att "sånt gillar bara de som är pretentiösa"; och båda typerna av förakt är snobberi. Har jag rätt eller har jag missuppfattat något?

The logic of practice och La distinction är bra men kanske att du borde börja med en introduktionsbok i sociologi först där det finns en bra sammanfattning av Bourdieu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in