Hur hög befolkning kan Sverige ha?

Man hör relativt ofta folk säga att "vi kan inte ta in mer folk i vårt land för det finns inte jobb" eller "dom tar våra jobb", från alla världens hörn. Vare sig det gäller en polack som kommer och arbetar som snickare i Sverige eller en svensk drar till Norge och jobbar så finns det alltid någon som kommer att tycka att personen i fråga har tagit ens jobb.

Man kan höra det från tyskar, norrmän, ryssar, kanadicker och självklart även svenskar. Men vad är det folk ser som avgörande för att man inte kan ha en högre befolkning? Sverige är till ytan större än t.ex Tyskland, men Tyskland har ca. 5 gånger så många invånare, och inte någon högre arbetslöshet än Sverige.

Jag vill inte att det ska bli någon diskussion rörande asylsökande, flyktingar, judar, muslimer, romer, zigenare, syrier eller somalier, så i detta scenario så tänker vi oss att det invandrar 10 miljoner norrmän, danskar, tyskar och nederländare, så att vi år 2023 har en befolkning på 20 miljoner människor i Sverige.

(Och för folk som absolut inte, under några omständigheter vill ha in någon annan i Sverige så lägger jag upp följande scenario: Det knullas mer och vi ökar till ovanstående befolkning.)

Hur skulle Sverige påverkas?
Varför kan det inte skapas fler jobb?
Finns det en maxgräns för befolkningstäthet?
Vill ni ha högre befolkning i Sverige, varför/varför inte?

Ska vi kunna föda oss själv på marken eller har vi möjlighet att asfaltera vår åkermark?

Om vi ska ha självförsörjning har kloka gubbar räknat ut 9 miljoner. Om inte, bara att börja bygga el, vatten, avlopp och höga hus.

Råkade idag passera förbi ett bookmark jag hade där nån kunnig ansåg Sverige redan överbefolkat.
Vi kan idag t ex endast mätta 45% av befolkningen, (mot förutvarande 95%+) resten av maten måste vi importera.Denna import måste betalas med att folk arbetar och skapar mervärden.
Så är vi tillbaka på parasiterande icke-arbetande "nyanlända" som måste försörjas av ....nån.

Varför kan det inte skapas fler jobb?

Där tror jag en av anledningarna kan hittas här: https://www.flashback.org/t2213409

Jag tycker man kan ta ett av världens mest välmående och rika länder som exempel, Sydkorea.
Om Sverige skulle ha samma antal per yta skulle vi få plats med dryga 250 miljoner här. Kanske att ta i men Sverige behöver mer invandrare.

Mångkulturvurmare säger ofta " - Sverige är skitstort, vi skulle kunna tredubbla vår befolkning utan problem eftersom vi har sådana oerhörda arealer och, sett till ytan, väldigt liten befolkning. Därför bör vi ta in massor av invandrare eftersom vi både har plats och råd". Vad de inte tänker på är att även om vi visserligen sitter på stora områden mark så är denna mark obrukad och inte sällan dold av urskog, framförallt om vi tittar på områdena norr om Sundsvall. Hela Norrland är i grund och botten visserligen oanvänd svensk mark men det hade kostat oerhörda summor pengar och mött fasliga mängder protester från miljödårarna att ta denna mark i bruk. Samma miljödårar som påstår att vi har plats för trettio miljoner blattar hade vrålat i panik om vi hade låtit en armada av Paul Bunyan-maskiner gå fram som en slåtter över den svenska urskogen och på dess plats gjutit betong och asfalt.

Dagens svenska samhälle besitter heller inte den infrastruktur som krävs för att tredubbla vår befolkning. Det är bara att titta på var babbarna bosätter sig idag om de själva får välja. Man klungar ihop sig i och omkring de tre större städerna i landet. Vilka incitament skulle krävas för att massor av babbar skulle flytta till de nyröjda nybyggen mitt i landet som fram tills nu legat i träda under urskogen? Varför lämna sin klan och sin familj i Hammarkullen eller Slöddertälje för att bosätta sig i Jämtland?

Vilka kostnader skulle ett sådant här nybyggnationsprojekt dra på sig? Vem ska finansiera kalaset? Hur ska man få företag att flytta från de stora städerna och dess närhet till landets stora hamnar och istället etablera sig hundra mil från kusten? Vilken miljöpåverkan skulle all lastbilstrafik som krävs för att frakta varor och gods till och från dessa nya samhällen leda till? Vilken miljöpåverkan skulle alla dessa oerhörda mängder bilar som en 30-miljonersbefolkning givetvis skaffar sig leda till, för ingen tror väl på allvar att alla dessa MENA-orcher utkastade i innersta Vilhelmina skulle ta sig fram per cykel? Hur skulle vi skaffa fram all mat och alla förnödenheter som krävs för att försörja en tredubblad befolkning? Gårdarna i södra Sverige, vilka till stor del livnär resten av landet med kött/bröd/mjölk kan inte bara tredubbla sin produktion med den nuvarande åkerarealen. Vad kommer det att kosta och hur lång tid kommer det att ta att bygga massor av motorväg och dra nya tåglinjer över stock och sten, genom berg och över floder i denna hart när outforskade del av landet?

Frågorna är många, men svaren märkligt få. Istället tittar mångkulturvurmaren på kartan och konstaterar att det är skitmycket gröna områden som snabbt och enkelt kunde tas i bruk och fyllas med den nya semitiska underklass som de så gärna vill importera och sen tänker man inte längre än så.

Svaret på TS fråga är att Sveriges infrastruktur inte är anpassad för särskilt mycket mer folk än vad vi redan har. Ska vi sätta igång och importera mängder med kamelfösare och bantunegrer kommer det att krävas att vi kan trolla fram både pengar och arbetskraft med knäna, samtidigt som vi kastar alla miljömål överbord för vi kan inte få allt detta samtidigt.

Please bitch.

Tråden kommer spåra ur fort.

Jag vill bara att folk ska tänka ur ett perspektiv med högre befolkningstäthet i Sverige, inte skapa en diskussion kring somalier som äter upp vår välfärd eller likande.

Jag tror att Sverige skulle kunna växa hur mycket som helst om det gjordes på rätt sätt. Vårt land är ju inte överbefolkat precis. Invandrare skulle kunna bli en riktig plusaffär för Sverige om majoriteten av dem som kom var i arbetsför ålder. Något annat land skulle betalat för deras skolgång och sånt. Och vi skulle bara håva in deras skatteinbetalningar.

Men det skulle förutsätta att dessa invandrare skulle komma i arbete snarast. Och då måste man ha ett samhälle som inte är rasistiskt och sorterar ut dem från arbetsmarknaden. Dessutom skulle det krävas effektiv introduktion till svenska samhället och bra svenskundervisning.

Vadå, menar du att nu när jag kommer med sådana där trista och verklighetsbaserade problem som totalt underminerar dina drömmar om Utopia så anser du att tråden spårar ur?

Jag pratar inte om somalier som äter upp vår välfärd, jag pratar om reella problem som kommer att uppstå om befolkningen plötsligt exploderar långt över de bortre gränser som vår infrastruktur och vår plånbok kan försörja. Om det sen är 20 miljoner somalier eller 20 miljoner danskar som dyker upp och slår ner sina bopålar här är ovidkommande, det är blotta antalet som utgör problemet. Vi behöver inte gå så långt som att spekulera i tjugo miljoner nyanlända, två miljoner nyanlända hade också orsakat en veritabel infrastrukturell katastrof.

Rent teoretiskt skulle nog Sveriges yta klara av att härbärgera kanske 50-100 miljoner individer, förutsatt att dessa bara stod packade på lastpallar och inte åt eller rörde på sig. Det är nämligen där problemen börjar. Mat, transport, boende och liknande basala behov går inte att tillfredsställa med dagens svenska infrastruktur och ekonomi. Vi har heller aldrig haft en stor befolkning historiskt så vi har inte de grundförutsättningar som behövs för att plötsligt bli ett land av Englands befolkningsstorlek. Vi KAN säkert bli det över tid, men det kommer att ta många år och kosta oerhört mycket för att uppnå. För att nå dit måste vi helt överge många av de grundläggande drag som svensken håller kära, exempelvis vårt arbetsskydd, våra miljökrav, vår allemansrätt och sådana saker. Det går inte att på tio år växa ikapp England befolkningsmässigt utan att offra stora delar av den svenska gemensamhets- och kollektivkulturen.

Men om invandringen skulle bestå av friska individer i arbetsför ålder skulle de kunna bidra med utbyggnaden av infrastrukturen. Byggande gynnar ju bara ekonomin och tillväxten.

Om man jämför med hur Nordamerika befolkades så gick det ju bra. Det rädde fri invandring men alla tog hand om sig själv och bidrog till samhällsbygget.

Så länge invandringen inte bara tär på våra resurser utan också bidrar ekonomiskt så att balansen hamnar på plus så är ju invandringen inget egentligt problem.

Ja, det skulle teoretiskt vara en möjlighet men i realiteten finns det fler svårigheter. Projektets kostnader är en svårighet, den kan de inte stå för. Byggnadsarbetarna måste nämligen äta och bo och avlönas under tiden de bygger nya städer. Materialkostnaden är inte heller att förakta. Tänk vad det kostar att renovera ett standardbadrum, tänk då vad det kostat att bygga tio-tjugo nya städer kompletta med sammanlänkade motor- och järnvägar.

Att bygga städer är heller inget som N´bonga från Kongo kan göra så snart han hoppar av bananbåten. Den typen av byggnationer kräver skickliga yrkesmän som ritar, planerar, spränger, gjuter, länkar samman logistiken, snickrar, drar el, hanterar maskiner and whatnot. Det räcker inte med att kunna hålla i en hammare eller vara stark nog att bära tegel upp för en byggnadsställning. De oerhörda horder invandrare från u-länder som mångkulturvurmarna drömmer om hade snarast varit i vägen på ett modern bygge.

Ditt exempel med Nordamerika faller på just den här biten. Nordamerika byggdes under en tid där man inte hade en datorstyrd laserskärare för att forma stenblock utan istället hemföll åt manuellt trädfällande och spikande. Där räckte det med att vara någorlunda rörlig för att fylla en funktion, riktigt så enkelt är det inte idag.

Sydkorea är väldigt beroende av export, skulle alla länder i hela världen kunna vara lika exportberoende?
Det krävs energi, mat, vatten m.m. för att överleva.

Men du förutsätter för det första för att det är invandraren som måste bygga infrastrukturen vilket inte alls är nödvändigt. Det spelar ju ingen roll om det är Muhammed som bygger motorväg och Pelle som jobbar på ica eller tvärtom så länge båda jobbar.

För det andra förutsätter du att invandraren är analfabet vilket inte heller nödvändigtvis behöver stämma. Det är vi som sätter kraven på invandringen och kan lika gärna kräva universitetsutbildning för uppehållstillstånd om vi vill.