2005-06-24, 20:52
  #1
Medlem
Jag blev trött på användadet av Norman Finkelstein som "vapen" i Holocaustförnekelsen så jag gick direkt till källan och författade ett brev:
---
From: xxx@xxx
To: normangf@xxxhotmail.xxx.com
Sent: Friday, June 17, 2005 1:30 PM
Subject: Revisionism

Dear Mr Finkelstein,

while I agree with a lot of things you have written,
I have yet to see you comment on the fact that you've
become a tool for revisionists and Holocaust-deniers.

What are you thoughts on that?

sincerely,

xxx

------
From: "Norman Finkelstein" <NormanGF@XXXhotmail.XXX>
X-Sender: normangf@hotmailXXX.XXX
Subject: Re: Revisionism
Date: Sun, 19 Jun 2005 22:45:31 -0400

There's not a phrase, a word, a comma or a period in anything I've ever
written that can be interpreted in any way as Holocaust denial. End of
discussion.

--------------------------
Citera
2005-06-25, 15:29
  #2
Medlem
Finkelstein - nyttig idiot?

Citat:
Subject: Revisionism

Dear Mr Finkelstein,

while I agree with a lot of things you have written,
I have yet to see you comment on the fact that you've
become a tool for revisionists and Holocaust-deniers.

What are you thoughts on that?

sincerely,

xxx

Finkelstein svarar:

Citat:
There's not a phrase, a word, a comma or a period in anything I've ever
written that can be interpreted in any way as Holocaust denial. End of
discussion.

Bolt förklarar:

Citat:
Jag blev trött på användadet av Norman Finkelstein som "vapen" i Holocaustförnekelsen så jag gick direkt till källan och författade ett brev:

Dear Mr Finkelstein
while I agree with a lot of things you have written…

Bolt håller förmodligen med om det som Finkelstein skrivit som inte kan tolkas som Förintelseförnekelse, men inte med om det han skrivit som blivit verktyg (”vapen”) för förnekarna, fastän detta är ett faktum.

Förintelseförnekarna gör tvärtom, kan man säga.

Är Finkelstein deras ”nyttiga idiot”?

Citat:
For Lenin this was the role to be played primarily by simpleminded bourgeois dupes who unwittingly aided the movement towards the proletarian revolution, a revolution utterly antipathetic to the ideals and aspiration of the simpleminded bourgeois dupes. But the concept is of general political utility. The useful idiot is any person who acts in a way which unwittingly promotes political interests which are opposed to his own political ideals.

http://www.worldnewsstand.net/freedom/thatch3.htm

I länken ovan tillämpas begreppet på Margaret Thatcher:

Citat:
This discrepancy between fact and fancy made her an extraordinarily potent tool for the soldiers of the ascendent ideology of the post-war period, the sordid bigotry that is liberal internationalism.


Thatcher ett verktyg för liberal internationalism!!! ”Extraordinarily potent”, t.o.m.!!!

Citat:
Was she not the Iron Lady, the Hammer of the Left, the destroyer of union power, the slayer of the socialist dragon? Did she not speak of turning back the tide of immigrants? Was she not the rock from which the European Leviathan rebounded? Did she not ensure that Britain was respected in the world as she had not been since Suez? Was she not a mover and shaker in the nationalist cause? In her own rhetorical world Mrs T was all of these things, a veritable Gloriana who enchanted some and banally persuaded many more, but in practical achievement she was none of them.

Sådan är historiens gång! Hitler knäckte det engelska imperiet, och banade väg för Rysslands. USA stoppade japanernas imperiedröm, och gav Kina åt Mao i stället.

Och nu lägger såna som Finkelstein räls för Revisionismen, fast dom bara vill ha rättvis fördelning – en rättvisa som kanske är det som bolt håller med om hos Finkelstein?
Citera
2005-06-25, 18:07
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Erleb
Och nu lägger såna som Finkelstein räls för Revisionismen, fast dom bara vill ha rättvis fördelning – en rättvisa som kanske är det som bolt håller med om hos Finkelstein?

Jag håller med Finkelstein i hans skriverier om Palestinafrågan och kritiken gentemot judiska högerextrema grupper som hejar på bosättningen i Palestina och välkomnar den hårda behandligen av palestinier. Samma judiska högergrupper försöker ju även exploatera människors lidande under judeförföljelserna under andra världskriget.
Men om jag vore Finkelstein skulle jag oroa mig mycket över att hans texter finns citerade ur kontext på varje nazistsida över hela nätet. Han skulle lätt kunna avfärda detta genom att skriva en längre utläggning om detta på sin site. Han han ingen aning själv hur han används?
Citera
2005-06-25, 18:54
  #4
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bolt
I have yet to see you comment on the fact that you've
become a tool for revisionists and Holocaust-deniers.

Finkelstein: There's not a phrase, a word, a comma or a period in anything I've ever
written that can be interpreted in any way as Holocaust denial. End of
discussion.


Du glömde skriva "vi" i din hänvändelse till Finkelstein. Och så har du bekvämt nog glömt att förklara vilka dessa "vi" är: Expo? SKMA? AFA? Någon annan gruppering du känner dig så "solidarisk" med att du vill använda "vi"?
Eller är det ett "majestätiskt vi"?

Vad ska Finkelstein svara annat än detta på din inkvisitoriska fråga? Han vet att om han får den slutgiltigt dömande stämpeln "Holocaust denier" på sig så röner han samma öde som Irving, fast han själv är av judisk börd. Med andra ord blir det slut på distribueringsmöjligheter genom ordinarie bokkanaler, och inga mer mainstreamtidningsrecensioner, kanske reseförbud till vissa länder, och en våldsam stegring av det gemena förtalet och förföljelsen från sionister gentemot Finkelstein:

http://www.normanfinkelstein.com/
Citera
2005-06-25, 19:31
  #5
Medlem
quarks avatar
Dags att citera Finkelsteins bok igen:
Citat:
Both my father and mother were survivors of the Warsaw Ghetto and the Nazi concentration camps. Apart from my parents, every family member on both sides was exterminated by the Nazis. My earliest memory, so to speak, of the Nazi holocaust is my mother glued in front of the television watching the trial of Adolf Eichmann (1961) when I came home from school. Although they had been liberated from the camps only sixteen years before the trial, an unbridgeable abyss always separated, in my mind, the parents I knew from that. Photographs of my mother's family hung on the living-room wall. (None from my father's family survived the war.) I could never quite make sense of my connection with them, let alone conceive what happened. They were my mother's sisters, brother and parents, not my aunts, uncle or grandparents.
Citera
2005-06-25, 19:42
  #6
Medlem
Ezzelinos avatar
Dags att börja citera lite från den sionistiska hatfradgande hets som drabbar Finkelstein. Här en viss Steven Plaut, snubben som förnekade att Deir Yassinmassakern ägt rum, tror jag:

http://www.normanfinkelstein.com/article.php?pg=11&ar=25

Citat:
"---The Second City's Twin Academic Neonazis
by Steven Plaut
Arutz Sheva

In recent months DePaul University has become something of an international laughingstock. While retaining neo-Nazi Norman Finkelstein on its faculty, a person with no scholarly credentials at all and someone who has been accused by the Anti-Defamation League of being a Holocaust Denier , DePaul also fired Prof. Thomas Klocek because he dared to defend Israel to some fanatic campus jihadnik students. Among those who have denounced DePaul's neo-Nazi has been Alan Dershowitz.

Many people are comparing DePaul's employment of Finkelstein to the employment of another neo-Nazi and Holocaust Denier in the Chicago area, Arthur Butz, an Associate Professor at Northwestern University, and some wonder aloud what is wrong with having such people on the faculty if academic freedom is to mean anything. (We, for our part, wonder whether there may be something in the Lake Michigan water that produces these crackpots in the Second City!)

But closer examination of the twin Chicago "academic Nazis" reveals important differences.

Arthur R. Butz is an open nazi and Holocaust Denier who crayoned a "book" insisting that the World War II Holocaust of Jews by Germany was a grand "hoax". Butz even touts his Nazi ravings on the Northwestern University official web site. (Interestingly, Butz and Noam Chomsky are among the main advocates on behalf of French Holocaust Denier Robert Faurisson .) But there the similarities with Finkelstein end.

First of all, Butz teaches in Northwestern's electric and computer engineering department, where he teaches technical courses and does not engage in political advocacy in his classes. Indeed, he is prohibited altogether from spouting his nazi views on Northwestern's campus.

Butz evidently does have some serious academic credentials in his field of expertise. So the lunacies he advocates in the privacy of his swastika-bedecked bedroom are his own business, believes Northwestern. We have trouble understanding why being an open Nazi does not signal to the Northwestern University brass that Butz is deranged and so should not be on the podium at all, but we are the first to concede that academia is crawling with other lunatics. Finkelstein, in contrast, is not teaching a technical subject and does not have any serious scholarly credentials in anything, yet is permitted to use the DePaul podium to conduct his little Nuremberg Rallies.

In addition, Northwestern evidently did not know about Butz's psychotic Nazi agenda when it hired him, but DePaul knew exactly what it was getting when it hired Finkelstein. Finkelstein had earlier been fired from two adjunct jobs in New York due to his lack of any scholarly credentials, his charlatan pseudo-research, his Jew-bashing bigotry and his vicious ad hominem attacks against writer Elie Wiesel and other Holocaust survivors.

Finkelstein teaches in DePaul's political science department, where he is allowed to offer a departmental course that is completely one-sided anti-Israel indoctrination and anti-Jewish advocacy. Finkelstein's course syllabus consists 100% of anti-Israel propagandists and anti-Semites, some of them Marxists. Not a single pro-Israel voice of dissent is permitted to be aired. Where are the rights of DePaul students to hear all sides of an issue? Why are they not being defended against Finkelstein's podium bullying?

Northwestern - by the way - has been trying to dump Butz for years, by buying out his contract (he has tenure), but Butz has refused. Butz is an enormous embarrassment! But DePaul's chiefs, led by DePaul's President, Rev. Dennis H. Holtschneider, C.M., Ed.D., are downright PROUD of their neo-Nazi, insisting that he is a serious scholar (even though no serious scholars consider him one). The people other than Brer Holtschneider who take Finklestein as a serious researcher usually run Holocaust "Revisionism" web sites and worship David Irving.

DePaul would not hire a faculty member in the name of free speech who was claiming that it was actually Jesus Christ who had Pontius Pilate crucified and not the other way around, so what then is a racist flake like Finkelstein doing teaching political science there? If you would like to ask DePaul Prez Holtschneider yourself, his email address is dholtsch[at]depaul.edu.

The Chicago Jewish Star has been commenting at length on the Klocek affair and on DePaul's toady defense of Finklelstein's presence on its faculty. As the Star notes: "When the university first hired Mr. Finkelstein in 2001, his reputation as an out-of-control, unbalanced analyst who mixes vile and vitriolic attacks on his critics with a gleeful exhibitionism was firmly established. With so many credible, intelligent, informed scholars of Middle Eastern studies available from which to select, why in the world did DePaul decide to bring this man on its staff?"---"
Citera
2005-06-25, 21:21
  #7
Medlem
Ezzelinos avatar
Om någon undrar varför Norman Finkelstein (och en man som Lubomir Prytulak) inte uppskattar Alan Dershowitz och andra "sionistiska aktivister" (dvs. hela det chauvinistjudiska etablissemanget i USA) så rekommenderar jag att man läser denna smutskastningspamflett riktad mot Finkelstein och funderar lite på vilka kräk en sanningssökare och mönsterbrytare som Finkelstein har att handskas med:

http://www.campusj.com/files/2005/04/18/10/14/32/dershowitzpamphletfinkelstein.doc
Citera
2005-06-25, 21:27
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Om någon undrar varför Norman Finkelstein (och en man som Lubomir Prytulak) inte uppskattar Alan Dershowitz och andra "sionistiska aktivister" (dvs. hela det chauvinistjudiska etablissemanget i USA) så rekommenderar jag att man läser denna smutskastningspamflett riktad mot Finkelstein och funderar lite på vilka kräk en sanningssökare och mönsterbrytare som Finkelstein har att handskas med:

Ingen är givetvis förvånad över att Finkelstein möter motstånd när han konfronterar den judiska högerextremismen. Jag förstår inte varför du övertidsbajsar.
Citera
2005-06-25, 22:06
  #9
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bolt
Ingen är givetvis förvånad över att Finkelstein möter motstånd när han konfronterar den judiska högerextremismen.

Ja, det är väl vad du är, om man skrapar bort den retoriska polityren, eller hur? Och du har, givetvis utan att kunna prestera något belägg för det, på forumet hävdat att Finkelstein "motbevisats" och "misstagit sig" angående Holocaustindustrins makt och profitgirighet, kanske du rentav påstod att han "ljugit"? Jävla lögnare och hycklare, du har ju ifrågasatt själva begreppet Holocaustindustri, så Finkelstein kände nog igen den insinuanta, inkvisitoriska tonen i ditt mail, han förnam säkert instinktivt att du är av samma skrot och korn som Plaut och Dershowitz.
Citera
2005-06-25, 22:16
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
du har ju ifrågasatt själva begreppet Holocaustindustri,

Jag har attackerat förnekarnas TOLKNING av uttrycket och hans teser. Som sagts tidigare så används hans ord ur kontext, och hans skriverier har
förvanskats som om Finkelstein förnekat judeutrotningen. Finkelstein attackerar extrema religiösa grupper som utnyttjar förintelsen för imperialistiska syften. Det har, som jag sagt 123 ggr tidigare, *intet* med förintelseförnekelse att göra.
Citera
2005-06-25, 22:44
  #11
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bolt
Jag har attackerat förnekarnas TOLKNING av uttrycket och hans teser. Som sagts tidigare så används hans ord ur kontext, och hans skriverier har
förvanskats som om Finkelstein förnekat judeutrotningen. Finkelstein attackerar extrema religiösa grupper som utnyttjar förintelsen för imperialistiska syften. Det har, som jag sagt 123 ggr tidigare, *intet* med förintelseförnekelse att göra.

Heltidsljugande desinformatör, i inlägg 89 i tråden "Förintelseindustrin och dess profitörer" skriver du:

Citat:
"---Lilla taskorienterade mini-Himmler, Finkelstein har aldrig "förnekat" folkmordet på judar. Kärnan i vänstermannens tes är att det finns en grupp extrema kapitalistiska judar som överdriver antalet *överlevande* för att plocka ut så mycket skadestånd som möjligt. Detta har *ingenting* med att göra huruvida ett organiserat folkmord gentemot judar ägt rum.
Visserligen har Finkelsteins teorier motbevisats och han har beslagits med en hel rad lögner. men att använda valda delar av Finkelstein som ett "bevis" för att ett organiserat folkmord på judar aldrig ägt rum är att pissa på bevis och intellekt på ett i det närmaste förolämpande sätt.---"

Flera debattörer bad dig utveckla detta om Finkelsteins "lögner" och på vilket sätt hans grundläggande teser om Holocaustindustrin "motbevisats", men eftersom du är en feg hycklare låtsades du inte se de inläggen, och ångrade kanske att du - försagt dig. Du skulle förstås helst se att Finkelstein aldrig skrivit sina texter, och om det gick att tysta honom nu skulle du knappast ha något emot det heller.
Citera
2005-06-25, 23:15
  #12
Medlem
Bolt skrev:
Citat:
Jag håller med Finkelstein i hans skriverier om Palestinafrågan och kritiken gentemot judiska högerextrema grupper som hejar på bosättningen i Palestina och välkomnar den hårda behandligen av palestinier. Samma judiska högergrupper försöker ju även exploatera människors lidande under judeförföljelserna under andra världskriget.
Men om jag vore Finkelstein skulle jag oroa mig mycket över att hans texter finns citerade ur kontext på varje nazistsida över hela nätet. Han skulle lätt kunna avfärda detta genom att skriva en längre utläggning om detta på sin site. Han han ingen aning själv hur han används?

Eller: det kanske inte är så lätt att avfärda andras kontext av egna texter?

Du beskriver själv ovan, hur judiska högerextrema grupper försöker ”exploatera” det som hände judarna under andra världskriget för att låta samma sak -- minus gaskamrarna -- hända palestinierna? Gaskamrarna/Förintelsen tas som alibi för etnisk rensning.

Hur ”lätt” avfärdar man denna ”kontext”?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in