2013-10-06, 02:51
  #1897
Medlem
PowerDaltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Vilken tur att inte brottsoffren ville avrätta dig. Annars hade du ju inte kunnat sprida din kunskap Shariadalton.
Har fortfarande inte förstått vilket straff du vill ha för Holgers mördare?
Stegling, stening eller kanske en allvarlig tillsägelse?
Kunskap?
Sådana som Holger hör hemma på livstids fängelse och då skall det vara livstid.
Sorry men jag är emot länder som har det som folknöje o stena folk för dem råkat blotta ansiktet eller kapa armen för dem snott ett äpple.
Vill inte ha hit en enda sed från arab länder men tycker ändå att det daltas för mycket med sådana som våldtar mördar o ödelägger livet för andra bara för att dem anser dem har rätt att göra det.

Att hämnas ett mord genom mord är illa det med men jag tycker att mördare nummer 1 gjort sig förtjänt av det.
Citera
2013-10-06, 02:58
  #1898
Medlem
PowerDaltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Har fortfarande inte förstått vilket straff du vill ha för Holgers mördare?
Vad får dig att tro att jag tycker att Holgers mördare skall straffas?
Citera
2013-10-06, 03:24
  #1899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PowerDalton
Man kan ju misstolka vad man vill och förvrida vad man har lust o förvrida när man citerar andra.
1. Jag blir rasande när oskyldiga hamnar i fängelse vare sig det gäller nån månad flera år eller livstid det händer hela tiden.
Ser ingen anledning till varför anhöriga inte skall få vara med och påverka i slutpläderingen när någon fälls för mord på en anhörig.
Tycker metoden dem kör i USA är perfekt att när dem ansöker om nåd så får den mördades familj lämna sina synpunkter är ett alldeles utmärkt system.
Då kan dem se om förövaren visar ånger och om GM begått nya brott från fängelset osv.
2. Om jag druckit 3 folköl och ser någon våldta o mörda min fru medans jag är tex fastbunden o inte kan göra ett skit o sen i rätten så frikänns förövaren pga att jag druckit alkohol och därmed inte är trovärdig. Ja då funkar inte lagen då skulle jag agera därefter o skita i etik moral och samhällets syn på rättvisa.
3. Om polis och försvarare utreder brottet så kan inte polisen göra en riktad utredning och alla kort hamnar på bordet och inte väl valda bitar där saker tas ur sitt sammanhang. Om GM sitter och grinar på rättegången och beskriver offret som en hemsk person som gjort livet surt för GM och drivit GM till vansinne så kan inte BO försvara sig så varför inte låta brotts offrets anhöriga få ge sin bild av personen och dess liv.

GM har ju redan bevisat att HAN/HON inte värdesätter andra en sitt eget liv och om andra skall dö för att GM skall må bra i stället för o bara låta personen gå och leva sitt eget liv då har GM förbrukat all rätt till empati från andra.

Skulle ha svårare att avliva en hund en o ha ihjäl ett sådant svin.

Apropå oskyldigt dömda jag själv har själv dömts i samband med annan brottslighet och fått 3 år extra för brott jag inte begått där en skyllde på mig och motbevisades helt och hållet redan i polis förhören ändå bytte han version ett par gånger och alla gånger blev han motbevisad ändå tog åklagaren upp det och jag fälldes av den anledning att då idioten själv erkänt för polisen så måste han anses trovärdig.
Sånt sker bara i sverige

Jag tänker svara på ditt inlägg punkt för punkt och inte förvränga något, eftersom jag förstår dig, och läser mellan raderna att du har mer rättspatos än de flesta i denna tråd.

1. Det är en katastrof när oskyldiga blir frihetsberövade. När Sverige tillämpar dessa långa häktningstider där folk är isolerade är det emot allt som definieras som mänskliga rättigheter. Folk bryts ner fysiskt och psykiskt. När en oskyldig varit häktad, saknar jag ord för att beskriva den avskyvärda kränkningen.

Det du skriver vore en reform som Sverige kunde ta och lära av andra länders rättssystem. Det skulle ge anhöriga och brottsoffer ett avslut. Och upprättelse. Och kanske förhindra lusten att hämnas.

2. Det handlar om ord mot ord, trovärdighet. Muntlig bevisning. En psykopats ord, särskilt om han är välklädd i kostym och smord i käften vägs som trovärdigare av en domstol, än en förtvivlad enkel person som utsatts för brott, av denne psykopat. Vi är inte lika inför lagen.

3. Polisen utreder brottet och åklagaren kan välja och vraka i materialet, bestämma vad som är Fup och vad som är slasken. Det visar sig allt oftare att guldkornen finns i slasken och åklagaren har monopol på vad som ska styrkas. Det har visat sig i många fall att man har för stor tilltro till åklagarnas integritet.

Jag vet inte vad som skedde när Holger dömdes, och hur han kom in på Kolmården. Jag gissar att rättsväsendet såg på honom som en lugn man som mördade sin fru i affekt. En engångsförbrytare.

Det sitter mellan 5-10 % oskyldiga i svenska fängelser eller intagna med fel påföljder. En sak som förnekas då det skadar bilden av Sverige. Det är känsligt att kritisera rättssystemet och gör man det i systemet åker man på rejält med däng. Media har inget intresse för rättsfrågor, om det inte är en tillfällig sensationsartikel om ett saftigt brott. Men utan uppföljning.

Vad har detta med tråden och Holger att göra?

Allt, tålamodet tryter ute i stugorna och folk hanterar saker olika och på sitt sätt. Polisen lägger ner brott på löpande band, och trakasserier av kvinnor slutar som i detta fall med mord. Jag ser en adekvat kausalitet mellan båda morden med ett kvitto till de som lät Holger komma undan för lätt. De som mördade Holger måste fråga sig varför Holger kom ut efter så kort tid, när han tagit ifrån dem en kvinna som betydde mycket för alla. Konsekvensen av konstiga domar blir konstiga reaktioner. Det är så människor reagerar när systemet fallerar. Det är mänskligt och jag har full förståelse när de inte kan värja sig länge. Det betyder inte att de är rätt att mörda, för det är alltid fel, men att döma andra utan att sätta sig in i deras situation är för kyligt.

Själv skulle jag inte mörda någon människa och definitivt inte en hund!
__________________
Senast redigerad av Vresrosen 2013-10-06 kl. 04:01. Anledning: stavfel
Citera
2013-10-06, 06:54
  #1900
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galaxie99
Maxstraffet ja...men vad är NORMALSTRAFFET eller LÄGSTA STRAFFET då...vad är straffen som utdöms i verkligheten...vad får en 19åring som mördar, vad får en 17åring...tänk efter lite, tack...om du tycker att straffskalan är bra är ju skönt för dig!

Justitieministern vet att straffskalan inte används i verkligheten för de som följt verkligheten vet!
Vadå "tänk efter lite, tack"? Du skrev att straffen borde höjas, och jag skrev att de har höjts. Vad är det jag inte tänkte på? Skrev jag att straffskalan är bra? Uttryckte jag en åsikt?
Citera
2013-10-06, 13:48
  #1901
Medlem
CrilleKexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PowerDalton
Ja varför inte.
Vi har inga lagar som säger hur långa straff man skall få för varje enskilt brott vi har bara rekommendationer och straffsatser där man vid vissa typer av brott ofta använder högre delen av straff skalan o vid andra brott används lägre delen av straffskalan.
Det har blivit en föråldrad praxis och domstolarna ser hur andra dömt och försöker hålla samma nivå.
Varför skall dem i rättssalen inte få dem anhörigas syn på det inträffade och ta med det i minnet när dem skall avgöra vad GM skall få för straff.
Om någon mördar en familjemedlem till mig så vill ju jag att jag skall känna att rättvisan segrat och att GM får ett duktigt straff jag skiter väl i den allmänna opinionen och vad dem som läser tidningen om det tycker.
(min fetning)
Givetvis så har du helt rätt i det. Men frågan är ju bara när man som anhörig till ett BO känner att rättvisan har segrat. Det som känns rätt för Kalle Karlsson, känns garanterat inte rätt för dig och vice versa.

Nej, man får verkligen taskiga vibbar av sättet du diskuterar på. Det känns verkligen som att du tycker att sättet som Mena stollarna (läs muslimerna) hanterar saker som dessa är rätt väg att gå.
Citera
2013-10-06, 14:05
  #1902
Medlem
PowerDaltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrilleKex
(min fetning)
Givetvis så har du helt rätt i det. Men frågan är ju bara när man som anhörig till ett BO känner att rättvisan har segrat. Det som känns rätt för Kalle Karlsson, känns garanterat inte rätt för dig och vice versa.

Nej, man får verkligen taskiga vibbar av sättet du diskuterar på. Det känns verkligen som att du tycker att sättet som Mena stollarna (läs muslimerna) hanterar saker som dessa är rätt väg att gå.

Skulle någon mörda en anhörig till mig pga att GM "hade inget val hon/han tänkte ju lämna förhållandet o leva ett eget liv" så tycker jag inte våra svenska straffsatser ens är i närheten av det straff GM förtjänar.
En kaffe volta o sen o leta upp ett nytt offer att bryta ned o terrorisera tills personen försöker fly och sedan bli dödad av samma skäl att GM var tvungen för hon tänkte ju dra.
Skiter fullständigt i vad Kalle Karlsson tycker att GM borde få för straff.

Om man antar att snälle Bosse avtjänat sitt straff och då sonat sitt brott och sedan blir ihop med din mamma och knäcker henne totalt och sedan dödar henne så hade väl du tyckt att några år till på kåken är jätte rättvist.

Jag tar avstånd från allt av vad muslimer har för straffsatser och allt dem förespråkar.
Enligt dem skall man ju stena ihjäl en kvinna som blivit våldtagen då det var hennes fel att hon säkert lockat mannen att förgripa sig på henne.
Männen går alltid fria hur mycket dem än bankar o slår sina barn och fruar.

Jag ger säkert taskiga vibbar i mina tankegångar men jag accepterar inte att man daltar med psykfall som ger sig på mina anhöriga.
Vill inte samhället straffa den skyldiga ordentligt ja då följer jag min egen agenda och gör det själv och kan mycket väl stå upp och ta konsekvenserna för mitt handlande.
Citera
2013-10-06, 14:22
  #1903
Medlem
Rebellion79s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det är höjt, vilket de som följt tråden vet. Maxstraffet var tidigare 10 år eller livstid. Nu är det 18 år eller livstid.


Livstid utan chans att bli benådad? Eller hur ser det ut där?
Citera
2013-10-06, 14:26
  #1904
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rebellion79
Livstid utan chans att bli benådad? Eller hur ser det ut där?
Chans till benådning finns alltid. Nu kan man även begära omvandling till tidsbestämt straff, men inte förrän efter tio år.
Citera
2013-10-06, 14:29
  #1905
Medlem
CrilleKexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PowerDalton
Skulle någon mörda en anhörig till mig pga att GM "hade inget val hon/han tänkte ju lämna förhållandet o leva ett eget liv" så tycker jag inte våra svenska straffsatser ens är i närheten av det straff GM förtjänar.
En kaffe volta o sen o leta upp ett nytt offer att bryta ned o terrorisera tills personen försöker fly och sedan bli dödad av samma skäl att GM var tvungen för hon tänkte ju dra.
Skiter fullständigt i vad Kalle Karlsson tycker att GM borde få för straff.

Om man antar att snälle Bosse avtjänat sitt straff och då sonat sitt brott och sedan blir ihop med din mamma och knäcker henne totalt och sedan dödar henne så hade väl du tyckt att några år till på kåken är jätte rättvist.

Jag tar avstånd från allt av vad muslimer har för straffsatser och allt dem förespråkar.
Enligt dem skall man ju stena ihjäl en kvinna som blivit våldtagen då det var hennes fel att hon säkert lockat mannen att förgripa sig på henne.
Männen går alltid fria hur mycket dem än bankar o slår sina barn och fruar.


Jag ger säkert taskiga vibbar i mina tankegångar men jag accepterar inte att man daltar med psykfall som ger sig på mina anhöriga.
Vill inte samhället straffa den skyldiga ordentligt ja då följer jag min egen agenda och gör det själv och kan mycket väl stå upp och ta konsekvenserna för mitt handlande.
(min fetning)

Det är ju precis det här jag menar som är faran (och därmed även det muslimälskande) med ditt resonemang. Muhammeds åsikter om vad som känns rätt i straffväg, kommer ju aldrig att överensstämma med min syn på vad som känns rätt. Eftersom att hans åsikter t.ex. ang. att detta med hustrumisshandel inte är så farligt, skall även han då ställa sig upp i rätten och framföra sina åsikter om det? Jag menar att om Muhammed har en dotter som blir misshandlad av sin man, då är ju han trots allt också nära anhöriga till brottsoffret. Om han nu (vilket alla muslimer givetvis) tycker att det är helt ok för mannen att piska på kvinnorna, skall han då få påverka rätten till ett lindrigare straff? Nej du, du kan säga hur många gånger som helst att du inte är muslim/muslimförespråkare, men ditt resonemang angående detta visar tyvärr på motsatsen och inget annat.

Det är helt klart ett enormt STORT hån mot BO, hennes anhöriga och samhället i stort att Holger satt inne så pass kort tid som han gjorde. Det var ju även med all säkerhet även detta som gjorde att han är död idag, för om han hade fått sitta livstid för sitt äckliga brott så hade han ju varit vid liv och fortfarande lidit för det han gjorde.
Citera
2013-10-06, 14:43
  #1906
Medlem
PowerDaltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrilleKex
(min fetning)

Det är ju precis det här jag menar som är faran (och därmed även det muslimälskande) med ditt resonemang. Muhammeds åsikter om vad som känns rätt i straffväg, kommer ju aldrig att överensstämma med min syn på vad som känns rätt. Eftersom att hans åsikter t.ex. ang. att detta med hustrumisshandel inte är så farligt, skall även han då ställa sig upp i rätten och framföra sina åsikter om det? Jag menar att om Muhammed har en dotter som blir misshandlad av sin man, då är ju han trots allt också nära anhöriga till brottsoffret. Om han nu (vilket alla muslimer givetvis) tycker att det är helt ok för mannen att piska på kvinnorna, skall han då få påverka rätten till ett lindrigare straff? Nej du, du kan säga hur många gånger som helst att du inte är muslim/muslimförespråkare, men ditt resonemang angående detta visar tyvärr på motsatsen och inget annat.

Det är helt klart ett enormt STORT hån mot BO, hennes anhöriga och samhället i stort att Holger satt inne så pass kort tid som han gjorde. Det var ju även med all säkerhet även detta som gjorde att han är död idag, för om han hade fått sitta livstid för sitt äckliga brott så hade han ju varit vid liv och fortfarande lidit för det han gjorde.

Jag håller med dig till viss del.
Men våra lagar skall väl vara anpassade efter svensk kultur och svenska värderingar och inte arabiska eller muslimska?
Dom har ju så mycket skitlagar och förtryck i dem länderna så att dem flyr för o få bättre levnads villkor.
Sedan att dem tar med sig sina skit seder hit det är jag helt emot.
Om nu en muslim kommer hit och dödar sin muslimska fru för något allvarligt som att en man ringt från frugans jobb o frågat om hon kan hoppa in o jobba extra en ledig dag så att mannen blir tvungen att döda henne för denna hemska handling från kvinnans sida.
Självklart borde kvinnans anhöriga få vara med och berätta i rätten men då måste även rätten ha i åtanke att dessa kvinnor lever i förtryck o varje ord dem säger som inte passar deras män kusiner bröder försätter dem i direkt livsfara och därför kan man inte lägga så mycket vikt vid det dem vågar säga.

Kommer det hit gäster o får medlemskap i vårt land och dem mördar enligt sina seder i hemlandet då har dom absolut inte här o göra o borde få avtjäna straffet i landet dem kommer ifrån och aldrig mer få komma hit.
Citera
2013-10-06, 14:54
  #1907
Moderator
blomvattnares avatar
Och där sätter vi punkt för sidodiskussionen om huruvida anhöriga ska få vara med och bestämma påföljd.

/Mod
Citera
2013-10-06, 15:17
  #1908
Medlem
Är det någon som vet/har hört etc var resten av HA är?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in