Polisens beväpning

Polisens huvudbeväpning är pistol Sig Sauer, OC-spray (pepparsprej), expanderbar batong och handbojor. I viss tjänst används också skyddsväst. Polisens insatsstyrkor, piketen och Nationella insatsstyrkan, har dessutom kulsprutepistol av typen Heckler & Koch MP5.

De SIG Sauer som finns i bruk i dag är av modellerna P225 (8ptr), P226 (15ptr), P228 (13ptr), P229 (13ptr) och P239 (8ptr). Idag köps i stort sett alla SIG Sauer in med dubbelradiga magasin, utom P239 som beställs för folk med små händer, och för att kunnas bäras dolt. Den ammunition som nu används är Speer Gold Dot, som är en hålspetskula i kalliber 9×19 mm Parabellum.

Tidigare var polisen beväpnad med en Waltherpistol (PP) i kaliber 7,65 mm, och man använde sig på den tiden av helmantlad ammunition.

Det har föreslagets att beväpningen skall kompletteras med elpistol, Taser, som är ett mycket effektivt less-lethal-vapen vilket enligt alla experter vore oerhört lämpligt som komplement till skjutvapen. Det skickar ut pilar som fastnar och sänder ut elstötar som tillfälligt förlamar nervsystemet.

Det skulle även kunna finnas möjlighet att skjuta s k "bean bags", eller distansbatonger, i hagelvapen eller 40 mm tårgaspistol. Dock är detta inte tillåtet i Sverige.

Vad anser ni om polisens beväpning?

Alla poliser i yttre tjänst bär skyddsväst, så tar man upp batong så kan man lika väl ta med skyddsväst.

Piketen och NI har tillgång till fler sorters automatvapen, distraktionsgranater och prickskyttegevär.

I huvudsak anser jag polisens beväpning vara bra.
Jag skulle dock gärna se att de fick fler less-lethal alternativ och då framförallt elpistol av något slag.
Jag är inte heller förtjust i polisens val av ammunition. Tyckte det var obefogat att gå över till hålspets och att tidigare ammunition var full tillräcklig. Ser inte ammunitionsvalet som något större problem dock och det hade varit ett än mindre problem om det fanns fler steg innan de behövde ta till potentiellt dödligt våld.

Vanliga polisen är lagom beväpnad men behöver mer träning i att använda sin utrustning.

Pikten och liknande bör ha tillgång till något mer potent non-lethal alternativ. Tex beanbag eller taser. Ta exemplet med gudden i Högby. Han hade varit klockren att gå in till med ballisktisk sköld och taser. Skölden ifall hade haft en hagelbössa ingen visste om och taser när han nu visade sig vara så envis.

Studier i andra länder har visat att elvapen snarare sänker tröskeln för våldsanvändande, att man börjar använda elvapnet i mycket högre utsträckning än vad som egentligen behövs.

Den gamla ammunitionen var inte tilräcklig, helt enkelt eftersom helmantlad ammunition ökar risken för genomskjutning. När skjutvapen väl används, då vill man få så mycket anslagsebergi som möjligt i målet, pistolen skall vara sista utvägen. För mig är det självklart att man använder hålspets, dels för att skydda tredje part från genomskjutningar och dels för att få full effekt mot målet.

NI har väl dessutom G36or som förstärkningsvapen?

Håller inte med om Ammunitionen. Genomskjutning var det argument som användes men det anser jag vara en väldigt överdriven risk. I hela Europa finns det endast 1 dokumenterat fall där genomskjutning träffat 3:e part med dödlig utgång(det var i Tyskland, tror det var 1999) så den risken kan man nog anse vara helt försumbar.
Den faktiska skillnaden i anslagskraft/stoppkraft mellan helmantlat och hålspets är väldigt liten när det gäller 9mm ammunition från pistoler. Skälet till det är helt enkelt att den totala kraften inte är speciellt stor oavsett(för låg vikt och hastighet på kulan). Så den faktiska stoppkraften är inte speciellt mycket bättre. Däremot så orsakar hålspets betydligt mer skada.

När man valde att byta ammunition hade man inte heller något belägg för att den tidigare ammunitionen inte var tillräcklig, dvs inga fall att presentera där polisen inte kunnat stoppa en angripare pga ammunitionen, eller där en polis utsätts för onödig risk pga otillräcklig ammunition. Och det var väl därför det heller inte användes som argument utan RPS valde att använda risken för genomskjutning som argument.

Men som sagt, Ammunitionen är inte en stor grej för mig, jag tyckte bara bytet var onödigt.
Däremot anser jag att mer less lethal alternativ vore att föredra.
Och som Mr.Kaczynski skrev så behövs nog mer utbildning på de vapensystem de har.

Hur menar du nu?

Det många glömmer bort är också att hållspets leder till mindre risk för rikoschetter vilket är ett stort problem om du tex ska skjuta varningsskott i stadsmilö.

Vad jag menar är att kraften i en 9mm kula avfyrad av en pistol är för låg för att ha någon egentlig stoppkraft om den inte träffar en vital kroppsdel. Skillnaden i reell anslagskraft mellan hålspets och helmantlad är inte speciellt stor. Kraften ligger runt 550J för helmantlad och 590J för hålspets. Skillnaden är alltså inte så stor. En 5,56 NATO ligger på ca 1800J. Och om man tänker på hur mycket soldater klagar på hur liten stoppkraft 5,56 har mot 7,62(2800J-3400J) så förstår man att oavsett om det är 590J eller 550J så är kraften alldeles för låg för att ha någon "stoppkraft" i sig. Då inser man snabbt att de extra 40J i anslagskraft man får från hålspets mot helmantlad är helt irrelevant.

Däremot så är skillnaden i skada ganska stor eftersom hålspets "svampar" sig och orsakar en betydligt större sårkanal(ca 50%) vilket leder till mycket större chans/risk(beroende på synvinkel ) att orsaka dödliga skador pga främst förblödning.

Minskad risk för rikoschetter är helt korrekt men den risken bör vara väldigt låg ändå eftersom skottfältet skall vara fritt. Polisen får ju inte gärna skjuta varningsskott i riktning mot folk oavsett ammunition.
Skador på 3:e part pga rikoschetter har också varit försumbar.

EDIT: Hade anslagskraft eller stoppkraft varit ett reellt problem så hade man fått byta upp sig i kaliber för att få tyngre kula och högre utgångshastighet. Vi snackar om en rejäl ökning i kaliber för att få någon faktisk stoppkraft dock. Alltså .357 Magnum(~800J), 44 Rem. Magnum(~1400J) och där omkring. Och då hade vi fortfarande varit mycket lägre än 5,56 Nato(som också anses sakna tillräcklig stoppkraft).

Jag tycker att vår polis utrustning är bra. Dock är den bara så bra som den som använder den, och med tanke på en massa dåliga skjutningar som hänt senaste åren så skulle nog snarare mer träning behövas.
Taser är dock någonting som verkligen bör kollas upp! Alla har vi sett på Cops och liknande hur effektiv en sådan är när man ska ta ner en buse. Det är väl det enda som verkligen skulle behövas. Hellre taser än pepparspray.

Batong är ju bra också då den oftast inte är dödlig. Pistolen är tillräcklig för att göra sitt jobb sålänge det inte handlar om bankrånare med skottsäkra västar. Då räcker inte mp5an heller, och insatsvapen med större kaliber krävs.

Man kan inte bara se till hur mycket energi som kulan har när man pratar om stoppkraft utan hur mycket av den energin som tas upp av målet.

När det gäller Spear dot gold så tas i princip hela kraften upp av målet medan för en helmantlad kula så tappas mycket av kraften genom att den går igenom målet och har en massa energi kvar. Så även om ammunitionstyperna har i princip lika mycket energi när de lämnar pistolspipan så tas mycket mer upp av målet om kulan stoppas helt i målet än ifall den skulle gå igenom som med en helmantlad.

@Aramir

Du har rätt i en del av det du skriver utan tvekan, men du drar lite felaktiga slutsatser.

Anslagsenergin är inte detsamma som stoppkraft.
Det finns ingen möjlighet att använda en ren energinivå, och överföra detta på "stoppkraft".

Till att börja med;
Energinivåerna är mycket riktigt löjligt låga i pistolammunition, men det är dom relativt sett även i gevärsammunition isåfall. Släng en dunkudde på någon med samma energi som en .308 så får du se.
"Stoppkraft" är en funktion av flera andra saker, men skulle du ta en helmantelkula, lägga 40% av energin i kroppen och resten efter målet, i husväggen..VS att lägga 100% i kroppen ( kulan stannar), så säger det ändå ingenting.

"Större skada" är en av dom saker som bidrar till det flytande uttrycket "stoppkraft".

Här har du något att läsa som FBI brukar referera sig till.
Här framgår tydligt varför hålspetsar är en riktigt bra ide.

http://www.firearmstactical.com/pdf/fbi-hwfe.pdf