2005-06-19, 18:10
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Så hur löser vi detta?
För först av allt vill jag säga att Flashback inte på något sett stödjer denna schablonbild som du målar upp. Flashback ska vara åsiktsneutral, och sträva efter att alla åsikter ska få komma fram och diskuteras. Inte oväntat söker sig då de grupper som har svårast att nå ut hit först, men det betyder ju inte att dessa åsikter ska stå oemotsagda.

Jag tror ärligt talat att forumet är mera öppet och brett idag än det var tidigare, men det bortser ju inte från det faktum att vi fortfarande har mycket kvar att göra.

Bra kan bli bättre.

admin
jag föreslår en avsevärd skärpning av tillämpningen av regelverket kring personangrepp,
åsiktscensur skall givetvis inte tillämpas fortsättningsvis heller

som det nu är drunknar alla åsikter som inte är mainstream i mobbens personangrepp,
och så var det väl inte tänkt?
Citera
2005-06-19, 18:16
  #14
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Henkko
nej, jag vet att det inte är så. Flashback har alltid varit snedvridet åsiktsmässigt. Orsakerna tog jag upp tidigare, de som inte får utlopp för sina åsikter någon annan stans letar sig hit, vilket innebär en övervikt av extremtänkare (en "vanlig" åsiktsmakare har andra ställen att vända sig till)

redan här ser vi tecken på det jag talade om: flashbackare som egentligen inte alls vill kännas vid något oliktänkande.

kvotering är såklart en löjlig lösning

Man får vara tålmodig i frågor som dessa, det är individerna som i så fall måste förändras, nyanseras, pluraliseras, nå en större världsöppenhet och en mer djupgående tolerans (som inte har något med samhällsanpassad pk-mässighet att göra). Det viktiga är att ett forum är i största möjliga mån ocensurerat, välordnat och befrämjar seriösa debatter förda med ett gott humör - sedan är det upp till "de goda och rättänkande" mainstreamarna av alla de slag om de har något intressant att berätta, eller förmåga att stå ut med mothugg och ibland svinhugg.
Citera
2005-06-19, 18:17
  #15
Medlem
Bingolikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kickan2
jag föreslår en avsevärd skärpning av tillämpningen av regelverket kring personangrepp,
åsiktscensur skall givetvis inte tillämpas fortsättningsvis heller

som det nu är drunknar alla åsikter som inte är mainstream i mobbens personangrepp,
och så var det väl inte tänkt?
Motsatsen finns också.Jag blev kallad både "dumsnut" och "nationalfån" av en moderator som inte hade samma åsikt som mig.
Citera
2005-06-19, 18:19
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bingoliket
Motsatsen finns också.Jag blev kallad både "dumsnut" och "nationalfån" av en moderator som inte hade samma åsikt som mig.
OT, men där har vi ytterligare ett skäl till varför användare inte skall vara moderatorer
Citera
2005-06-19, 18:19
  #17
Medlem
Makehastes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bingoliket
Motsatsen finns också.Jag blev kallad både "dumsnut" och "nationalfån" av en moderator som inte hade samma åsikt som mig.
Ta det i PM om du fortfarande har funderingar kring det.
Citera
2005-06-19, 18:24
  #18
Medlem
Bingolikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makehaste
Ta det i PM om du fortfarande har funderingar kring det.
Varför det?Jag har inte namngett någon men det var relevant angående inlägget av Kickan2 som påstod att det bara var en sida som använder personangrepp.
Citera
2005-06-19, 18:29
  #19
Awaiting Email Confirmation
McFrosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av McFrost
Henkko: På vilket sätt är du mycket mer frisinnad och nyanserad än andra? Har du fått hybris?

Jag tycker varken att FB är underground eller fullt av extremister. En massa vanliga och ovanliga människor bara. Ankdamm - ja det har du helt rätt i. Men alla tycker väl ändå inte likadant?

Får väl fortsätta lite så kanske man kan få ett svar.
Du menar alltså att bara för att man är:
' man, svenskfödd, heterosexuell, macho, homofob, invandrarfientlig, fördomsfull och gillar att hälla i sig sprit på helgerna.' har man alltså ett chablontänkande, är onyanserad och inte på något sätt frisinnad?
Du dömer inte lite väl hårt här? Jag antar att du mest stör dig på att folk är invandringskritiska och homofober. Men att avfärda dessa enligt ovanstående känns väl ändå inte speciellt frisinnat? Är du egentligen inte ute efter likasinnade i dessa frågor så att även du kan få dunka lite ryggar ibland?
Även invandrarfientliga och homofober har åsikter i andra frågor, men de räknas inte då alltså? För är man invandrarfientlig och homofob, ja då blir man avfärdad just som invandrafientlig och homofob. Jättenyanserat. För det kan väl inte vara enbart politikforumen du syftar på? För i så fall är ju problemet inte så allvarligt, kan man tycka.

Kickan: Personangrepp är ju alltid lågt och onödigt. Men de kommer väl inte oftare från "mobben" än från andra håll. Du drabbas förmodligen inte av personangrepp från sådana som tycker likadant som dig, eller hur?
Citera
2005-06-19, 18:34
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av McFrost
Kickan: Personangrepp är ju alltid lågt och onödigt. Men de kommer väl inte oftare från "mobben" än från andra håll. Du drabbas förmodligen inte av personangrepp från sådana som tycker likadant som dig, eller hur?
jo, visst kommer de mer från något slags "mainstream", detta helt oavsett
var just jag råkar stå i den aktuella debatten

och jag vet faktiskt om att jag själv kan vara ganska taskig, så jag skulle acceptera en hårdare moderering av mej själv också
Citera
2005-06-19, 18:41
  #21
Medlem
Förbud mot personangrepp har ju redan testats för att sen tas bort.

Jag tror det vore bättre att se till så att det finns nischer för alla typ att det finns ett feministforum och ett underforum för antifeminism, annars blir det till sist bara pajkastning av allt. Plus att man kanske borde se till att moderatorerna i en del forum fick möjligheten att städa bort inlägg om det blir mer än 50% mot forumets inriktning, t ex inte mer än 50% antifeministinlägg i feministforumet.
Citera
2005-06-19, 18:42
  #22
Moderator
Ruskigbusss avatar
Nu tillhör jag troligen inte helt i alla fall till den gruppen som beskrivs som tongivande här.

Visserligen är jag man, europé dvs ädelrosa i huden, yngre medelålder - men har utan problem kunnat framföra åsikter som är invandringspositiva t ex.

Visst, man får se tillmälen som PK, beskylld för att ha både tonade glasögon och skygglappar - och så vidare.

MEN - än sen?

För mej vittnar det mer om att den som kritiserar har fått slut på argument när man tar till invektiv av den sorten. Jag blir inte ledsen, jag tycker mer synd om den andre.

Det finns ju egentligen bara två sätt man kan ha det på ett forum där åsikter får föras fram:

1. Endast godkända åsikter får skrivas, övriga raderas. Fungerar utmärkt på forum som riktar sig till en grupp, t ex socialister, feminister, nationella etc. Dvs ett mer eller mindre kompisforum där man stöttar varandra.

2. Alla får skriva så länge man följer en viss minimistandard på inläggen, dvs man måste följa lagar som begränsar oss, man skall visa normal netikett etc.
Och så fungerar det ju på Flashback.

Att folk säger emot - det måste man tåla.
Att folk har andra åsikter - det är ju därför som man skriver här. Annars finns forumen i grupp 1.

Hurvida det är en majoritet av en viss åsikt eller inte - spelar väl ingen roll?

De som enbart kan skriva "Håller med", eller "XXX rular" - är ju bara att ignorera. De tillför inget.

De som säger emot har förhoppningsvis argument som man kan välja att bemöta.

Och då har man en diskussion.

Vilket ju är hela syftet med ett forum.
Citera
2005-06-19, 18:56
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Alla får skriva så länge man följer en viss minimistandard på inläggen, dvs man måste följa lagar som begränsar oss, man skall visa normal netikett etc.
Och så fungerar det ju på Flashback.
tycker inte jag
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Att folk säger emot - det måste man tåla.
Att folk har andra åsikter - det är ju därför som man skriver här. Annars finns forumen i grupp 1.
(...)
De som säger emot har förhoppningsvis argument som man kan välja att bemöta.
om de inte har det utan bara fördjupar sig i ett filosoferande om hur otroligt löjlig, socialt handikappad, ointelligent osv, man är som kan tycka så,
då tenderar nog modsen att överse med sådana inlägg bara mobben skyndar till och upprepar det

moderatorerna är ju inget annat än användare, och som sådana är det väldigt svårt att hålla på anti-angreppslinjen om man hamnar ute i kylan och inte får vara med de sexigaste grabbarna

fats jag erkänner att du personligen lyckats bra i revisionism, men betänk att det är väldigt få personer som ö h t skriver där
Citera
2005-06-19, 18:57
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av McFrost
Får väl fortsätta lite så kanske man kan få ett svar.
Du menar alltså att bara för att man är:
' man, svenskfödd, heterosexuell, macho, homofob, invandrarfientlig, fördomsfull och gillar att hälla i sig sprit på helgerna.' har man alltså ett chablontänkande, är onyanserad och inte på något sätt frisinnad?
Du dömer inte lite väl hårt här? Jag antar att du mest stör dig på att folk är invandringskritiska och homofober. Men att avfärda dessa enligt ovanstående känns väl ändå inte speciellt frisinnat? Är du egentligen inte ute efter likasinnade i dessa frågor så att även du kan få dunka lite ryggar ibland?
Även invandrarfientliga och homofober har åsikter i andra frågor, men de räknas inte då alltså? För är man invandrarfientlig och homofob, ja då blir man avfärdad just som invandrafientlig och homofob. Jättenyanserat. För det kan väl inte vara enbart politikforumen du syftar på? För i så fall är ju problemet inte så allvarligt, kan man tycka.

Kickan: Personangrepp är ju alltid lågt och onödigt. Men de kommer väl inte oftare från "mobben" än från andra håll. Du drabbas förmodligen inte av personangrepp från sådana som tycker likadant som dig, eller hur?

jag anser mig vara ha rätt flytande åsikter och det är sällan jag tar hundraprocentig ställning i en fråga, jag är åtminstone villig att jämka en smula. Just detta stör mig, att många inte kan ha någon som helst förståelse eller förbarmande över en viss människotyp utan utmålar dem som "ondskefulla, arbetsslöa, äckliga etc"
Jag utgår ifrån en generell forumkänsla eftersom jag besöker många olika underforum, men visst har jag fått särskilt intryck av både invandrings/politikforumet och feministforumet. även om vissa avdelningar är mer öppna än andra, filosofi och litteratur till exempel. (vilket kanske tyder på att den tänkande människan sällan behöver hämta livsnäring ur hatfulheten )

å andra sidan är ju kontrasterna det härliga med flashback, men kanske att de mådde bättre av en större användarvariation.

Ezzelino: du kanske har rätt, flertalet människor oavsett åsiktsbas kommer alltid att dela upp världen i grova mått. det kanske man får leva med helt enkelt, även om det känns som att jobba i motvind.

Admin: ett första steg kunde vara att byta Logga mot en mer Neutral sak? den vi har nu är rätt så råbarkad och bitter

Jag ger kanske uttryck för en omöjlig utopi, vem vet. (det är trots allt bara ett forum)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in