Varför är döden erotisk?

Detta är något som jag länge funderat på och inte vetat hur jag skulle formulera. Jag gör ett försök;

Döden är givetvis skrämmande, hemsk, slutgiltig, smärtsam, äcklig, och tragisk.
Men det kan inte hjälpas att det finns något med döden som är erotiskt.

Jag har börjat hänga på Ogrish och liknande sidor samt laddar ned olika mer eller mindre perversa filmer med BitTorrent. Ofta är döden förknippad med sex, visst kan man kalla det spekulativt, vackra nakna kvinnor dör.

I filmen ”Dödens ö” blir en ung, vacker, naken kvinna ihjälhuggen genom en dörr, man ser kroppen hänga på dörren med knivbladet stickande ut mellan brösten.
Kvinnor stryps av män som sedan har sex med kroppen. Det händer ju även i mera mainstream filmer som Pedro Almodovars ”Kärlekens matadorer”

Det verkar ju inte bara vara män som upphetsas av döden. På FB har vi minst en kvinnlig nekrofil och en känd FB kvinna har berättat att hennes onanifantasier ofta kretsar kring unga kvinnor som tillfångatas, våldtas och dödas.

Jag är inte nekrofil och jag vill inte döda NÅGON! Det vore givetvis genomsjukt att döda någon för sin egen lusts skull.

Men ändå är jag fascinerad av bilder på dödsögonblicket (Ogrish halshuggningar) och fantiserar om att se en naken vacker kvinna bli halshuggen.
Och jag kan inte hjälpa att scenen i ”Kärlekens matadorer” där huvudpersonen stryper en ung kvinna och sedan har sex med kroppen är både gripande och upphetsande.

Så, är detta bara simpel voyeurism, ett grisigt dräglande på försvarslösa offer? Eller finns det någon djupare koppling mellan döden och sexualiteten som gör att dödsögonblicket blir erotiskt, nästan som en utlösning?


*Igen måste jag understryka att jag inte vill döda någon och eller göra något med döda kroppar! Detta är ren fantasi och händer bara i tankens värld!

Det beror säkert helt på från person till person. Men när det gäller den form du skriver skulle jag gissa att det har att göra med de tre fundamentala instinkterna, slåss, fly eller ha sex (fight, run, or have sex) som skall ha formulerats som en teori till varför exempelvis parafilier uppstår. Alla tre frambringer en liknande reaktion hos människor där det blivit en sorts felkoppling då dödsögonblicket erotiseras istället för framkallar en känsla av flykt. Självklart kan man aldrig veta men det är iaf en av modellerna som framförts för att förklara parafilier.

Det skall vara relativt vanligt med kvinnor som blir sexuellt upphetsade av döden och specifikt dödsögonblicket. Det finns flertalet historiska fall där kvinnor onanerat helt öppet vid relaterade företeelser som hängningar, på bårhusen i inbördeskrigets Tyskland under 20-talet och colliesseum under antiken.

Du verkar dock tända på själva dödsögonblicket och eventuellt mord vilket är avskiljt från nekrofili (om man skall börja definiera) och bör snarare anses vara en extremt mild form av erotofonofili (attraktion till lustmord) om man frågar mig. Skillnaden är att erotofonofilen attraheras av livet och avlivandet och nekrofilen attraheras av den redan döde eller döden som företeelse (även om det såklart finns stor variation, men erotofonofilen som har sex med sitt offer är ingen nekrofil utan den nekrofila handlingen är bara ett led i dominansen och skändningen av offret). Fast iofs handlar erotofonofilin om fantasier att själv avliva men som alltid är variationen antagligen väldigt stor.

Ja, visst kan det dock vara en form av voyeurism/skoptofili eller en sorts tabufetischism. Det beror helt på hur ditt övriga pornografiska arkiv ser ut kan jag tänka mig. Ofta kan det också finnas ett genomgående drag i attraktionen så som exempelvis sadism, de flesta av de personer jag pratat med som har väldigt varierande sexualitet skulle jag vilja påstå har en attraktion till just sadism eller masochism. De tänder alltså på sadismen/förnedringen i alla deras sexuella variationer och inte kärleksobjekten i sig. Självklart kan varje persons "kärlekskarta" se helt olika ut så det är nog lite fel att förenkla så som jag gör nu.

Edit: Ändrade lite

Tack för ett upplysande och intressant svar. Jo visst finns det säkert djupliggande orsaker, sånt som är "hårdkodat" i människans gener som spelar in. En förklaring jag hört är att när döden är närvarande så är "stammen" hotad och då måste man producera ny avkomma, därför går sexualdriften igång.

Vad gäller sadism så har jag upplevt stor njutning ibland när jag bundit och sedan smiskat eller "strypt" kvinnor. Men här är det ju ett tvåvägsförhållande. Jag skulle inte, tror jag, tända på detta om kvinnan var likgiltig eller rädd. Men vissa kvinnor (och män) tänder på att bli strypta, dels på är det berusningen av syrebrist. Men det är också att man balanserar på avgrunden. Det skulle inte krävas så mycket för att strypleken skulle bli dödlig. Och där ligger väl upphetsningen för mig.

Kan du ange några källor till detta? Som sagt så skrev ju en kvinna här på FB om att onanera till fantasin om unga kvinnor som utnytjades och dödades (det framgick inte hur). Är detta med att utnytjas/dödas lika med att släppa kontrollen helt?

Ojdå, svårt med källor på en sådan där postning men jag kollar upp dem.

Magnus Hirschfeld skrev i boken "Sexual Anomalies and Perversions" om kvinnorna som var extatiska och sexuella på bårhusen under Spartakistrevolten 1919 när de såg söndertrasade döda nakna män. Han skrev även om halshuggningar han bevittnat där kvinnor uppfört sig med sexuell upphetsning och själva reaktionen med halshuggningen som en sorts orgasm som gick genom publiken.

Det finns ett antal liknande fall i boken Perverse Crimes in History av R.E.L Masters vill jag minnas. En förövrigt utmärkt men aningen föråldrad bok.

Jag vet inte varför det är så att vissa personer har sådana fantasier men jag tycker bara det är hälsosamt att låta fantasierna spelas upp i fantasin vid onani. Oavsett hur hemska de kan verka för de utomstående.

Har du föressten sett Fantom Kiler 1-3? Den filmserien är en sorts lustmordspornografi förklädd i en skepnad av en vanlig slasherfilm där alla som mördas är så gott som helt nakna.

Håller inte alls med. För mig är inte döden någonting hemskt, visst har man en livs-instinkt, men jag tror att döden är en fraktal, ett skede när illusion av tid och rum upphör och man bara är, när gränserna som avgränsar oss från allt annat och tvärtom försvinner.

Nej, men det låter intressant. Finns dom som torrent? (jag antar att det ska vara "Fantom Killer")

Vad jag menade är att döden i verkligheten kan drabba anhöriga väldigt hårt. Jag är väl medveten om att mina fantasier måste te sig groteska för personer vars anhöriga har mördats.

Mycket intressant diskussion.

Personligen anser jag svaret på frågeställningen vara av högst elementär art; vi attraheras av de förbjudna, blir upphetsade av vägar i livet vi inte kan välja, som förtryckts av samhällets moral. Döden är definitivt en förbjuden väg som allting runt omkring oss säger att vi skall hålla oss borta ifrån, naturligtvis är människan då som ett trotsigt barn och finner en stor charm i döden; även sexuellt. Fara kan vara extremt upphetsande.

MVH,
VanRey

Jag tror du har en bra point här. Lilja Warg använde ordet tabufetischism, jag tror ni menar samma sak.
Fast det är inte hela sanningen...

varför du med flera tänder på döden är det väl ni som ska svara på?
jag tycker inte döden är erotisk. möjligtvis vacker, men verkligen inte erotisk.

VanRey: tänkvärda ord men borde inte det gälla all sexualitet isåfall? om endast tabun låg mellan människan och hennes oupptäckta böjelser vore vi väl alla potentiella nekrofiler, homopater, transexuella med mera..

Öppnar vissa perspektiv...

Sedan jag startade den här tråden har jag fått många PM från intresserade medlemmar. Tråkigt att alla som läser tråden och PMar inte vill diskutera här. Så farligt är det väl inte, vi är ju alla överens om att det är fantasier och inget annat.

Förutom det som alla skrivit och säkert är helt rätt, så vill jag lägga till en aspekt:

För personer som levt i en cyklisk ekonomi, t ex jordbrukssamhället, så är kopplingen inte alls så märkvärdig. Vi ser detta ju själva i årstiderna.
Sex är början - döden är slutet.

Båda är de starkaste krafterna i våra liv.

Inte så märkligt att man blandar samman dem.