2013-07-31, 18:48
  #229
Medlem
MannenBakomDigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BRT
Även här i Sverige accepterar vi väl att vissa föds till "folket" medan andra föds till kungar, drottningar, prinsar och prinsessor? Eller har vi något nytt sätt att utse statschef som jag missat, som inte är 100% beroende av blodsband?

Du har inte missat någonting alls.
Citera
2013-07-31, 18:59
  #230
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BRT
Även här i Sverige accepterar vi väl att vissa föds till "folket" medan andra föds till kungar, drottningar, prinsar och prinsessor? Eller har vi något nytt sätt att utse statschef som jag missat, som inte är 100% beroende av blodsband?

Prins Daniel: 100% blodsband?
Citera
2013-07-31, 19:06
  #231
Medlem
BRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reymont
När det gäller bibeln så har den ingen objekiv grund att stå på, eftersom det inte finns någon bevisad upphovsman.

Men den är väl ett objekt? Bibeln kan, kanske, alltså inte sägas ha en objektiv grund - men den är väl objektiv, givet att man kan döma efter den (eller utvalda delar av den) hellre än efter spontana åsikter och infall?

Citat:
Demokrati är ett krav, eftersom objektiviteten måste vara erkänd av de som ska leva efter den.

Varför?

Citat:
En diktator kan alltid hänvisa till nedskrivna lagar, men eftersom ingen annan än diktatorn har erkänt dem så har de ingen legitimitet.

De har ingen legitimitet, nej, givet att vi avgör legitimitet efter uttyckt folkligt samtycke (där kan ju diktatorn visserligen ha legitimitet, men vi utgår från att han inte har det). Men legitimitet efter demokratisk standard är väl något helt annat än att döma efter ett objekt, och således ha objektiva lagar? Borde man inte här kunna hävda att det finns olika former av "relativ objektivitet", där vi kan tala om demokratisk sådan, monarkisk sådan, oligarisk sådan, anarkisk sådan, o.s.v.? Alltså, vad är det som säger att det just är en folkmajoritet som är kriteriet för att dömande med ett objekt som standard ska ses som "objektivt dömande" hellre än "dömande efter ett objekt"?
Citera
2013-07-31, 19:06
  #232
Medlem
BRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reymont
Prins Daniel: 100% blodsband?

Prins Daniel: född till kung, drottning, prins eller prinsessa?
Citera
2013-07-31, 19:32
  #233
Medlem
Reymonts avatar
[quote=BRT|44559939] Men den är väl ett objekt? Bibeln kan, kanske, alltså inte sägas ha en objektiv grund - men den är väl objektiv, givet att man kan döma efter den (eller utvalda delar av den) hellre än efter spontana åsikter och infall? [quote]

Nej. (vet ej varför det blir cp med grafiken)

Citat:
Varför?

För att objektiviteten skapas för människor av människor.

Citat:
De har ingen legitimitet, nej, givet att vi avgör legitimitet efter uttyckt folkligt samtycke (där kan ju diktatorn visserligen ha legitimitet, men vi utgår från att han inte har det). Men legitimitet efter demokratisk standard är väl något helt annat än att döma efter ett objekt, och således ha objektiva lagar? Borde man inte här kunna hävda att det finns olika former av "relativ objektivitet", där vi kan tala om demokratisk sådan, monarkisk sådan, oligarisk sådan, anarkisk sådan, o.s.v.? Alltså, vad är det som säger att det just är en folkmajoritet som är kriteriet för att dömande med ett objekt som standard ska ses som "objektivt dömande" hellre än "dömande efter ett objekt"?

Därför att det endast är folket som kan legitimera ett objekt till att vara objektivt.
Citera
2013-07-31, 19:33
  #234
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BRT
Prins Daniel: född till kung, drottning, prins eller prinsessa?

Dock en möjlig framtida kung.
Citera
2013-08-02, 11:10
  #235
Medlem
BRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reymont
Dock en möjlig framtida kung.

Nej, Daniel blir inte kung då han inte har rätt blodsband. Daniel kommer "bara" att vara prins.
http://www.detkungligabrollopet.nu/hermanshorna/2010/04/kan-daniel-bli-kung/

Citat:
För att objektiviteten skapas för människor av människor.

Så objektiv lag har egentligen inte att göra med att beslut fattas efter ett objekt, utan har mer att göra med vad folkmajoriteten tycker? I teorin skulle folket alltså kunna besluta från fall till fall, helt utan styrande objekt, där varje beslut i en sådan omröstning skulle utgöra ett nytt "objekt" - medan vi kan ha ett stabilt objekt att döma efter, men ifall det saknar demokratisk legitimitet (men kan ha någon annan form av legitimitet, typ monarkisk sådan) så räknas det inte som objektivt även om man faktiskt dömer efter objektet?

Jag försöker bara se om det finns någon form av stabil logisk grund under detta, eller ifall det mest bara är en omskrivning av "demokrati är bra", och objektiviteten således inte har speciellt mycket alls att göra med objektet som sådant.
__________________
Senast redigerad av BRT 2013-08-02 kl. 12:04.
Citera
2013-08-02, 11:50
  #236
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BRT
Jag försöker bara se om det finns någon form av stabil logisk grund under detta, eller ifall det mest bara är en omskrivning av "demokrati är bra".
Den stabilaste logiken bakom det framvalda objektet att anvisa objektivitet i Sverige är de ekonomiska parametrarna, arbetskraft och kunskap sammantaget, räcker inte, det krävdes ocksp Public Relations för att skapa mervärde till vad som var ett sådant underskott, vad objektivitets-mätarna tyckte. Självklart lierat med brittiska ideologin, även den hämtar ur religion/myt dock, är hävdelsen "historia" och därmed personlig vinning ----> individualistisk idealisering.

Kolla marknadsföring, vad det går ut på... personliga underskott.. är a och o, hur annars öka konsumtion av ting, kunskaper för att klara av att handla basvaror? hmmm... isf märklig psykologi-apparat.
Citera
2013-08-05, 18:25
  #237
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BRT
Nej, Daniel blir inte kung då han inte har rätt blodsband. Daniel kommer "bara" att vara prins.
http://www.detkungligabrollopet.nu/hermanshorna/2010/04/kan-daniel-bli-kung/
Det har du ingen aning om. Daniel är en möjlig kung även om det kanske inte är så troligt. Därmed har du fel om att det måste vara 100% blodband; och det finns fler exempel på det, inom historien.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/daniel-westling-blir-kunglig-hoghet_4789097.svd

Citat:
Så objektiv lag har egentligen inte att göra med att beslut fattas efter ett objekt, utan har mer att göra med vad folkmajoriteten tycker? I teorin skulle folket alltså kunna besluta från fall till fall, helt utan styrande objekt, där varje beslut i en sådan omröstning skulle utgöra ett nytt "objekt" - medan vi kan ha ett stabilt objekt att döma efter, men ifall det saknar demokratisk legitimitet (men kan ha någon annan form av legitimitet, typ monarkisk sådan) så räknas det inte som objektivt även om man faktiskt dömer efter objektet?

När ska du lära dig vad relativ objektivitet innebär. En kvällskurs kanske skulle vara på sin plats.
Citera
2013-08-06, 01:11
  #238
Medlem
BRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reymont
När ska du lära dig vad relativ objektivitet innebär.

Förstår jag dig korrekt om det är detsamma som ett majoritetsbeslut? Dvs att minst 51% är överens om att X ska vara på ett visst sätt, och att man sedan använder detta beslut som standard tills minst 51% tycker något annat?
Citera
2013-08-06, 06:54
  #239
Avslutad
För 2000 kanske den fyllde en vettigare funktion. Visst det är tradition och kultur för många länder. Men överlag så har människan begränsats sig själva i samband med religion. Är för mig en gåta hur det finns folk speciellt i i länder där religion fortfarande pågår.

Vi har utvecklats på 2000 år. Vi vet vad som är rätt och fel. Vi vet mycket mer om hur universum och människan fungerar. Att hävda att man behöver religion är sina moraliska grunder är idiotiskt.

Då är du väldigt skrämmande, det betyder att du inte kan ta dina egna beslut och själv förstå vad som är rätt och fel. Kanske för 2000 år sedan behövdes det lite skrämsel tekniker vad vet jag, det för mer kriser med svält och sjukdomar krig m.m. en bra tröst. Det är det enda som är bra med religion att folk kan få tröst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in