Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2005-06-01, 13:08
  #1
Medlem
Gluggarfs avatar
Någon som har info om Försvarets TeleNät (FTN)? Även kallat Automatisk Teletrafik Landsomfattande (ATL).

Vet inte om posten passar bäst här eller i phreaking men här borde ju folk med mer milirär inblick hålla till...
Citera
2005-06-03, 13:00
  #2
Medlem
Har du testat Google?

http://nbf.fhs.mil.se/cimi/pdf/infor...elekom/FTN.pdf
Citera
2005-06-10, 22:56
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gluggarf
Någon som har info om Försvarets TeleNät (FTN)? Även kallat Automatisk Teletrafik Landsomfattande (ATL).

Jag vet inget revolutionerande om FTN, du kan säkert hitta allt på nätet, nästan. De flesta som har gjort lumpen känner nog igen allt som jag beskriver nedan.
Själv låg jag som radiolänk-gb åren 2002-2003.
Sammtlig information som lämnas här kommer dels ifrån mitt eget huvud, dels från viss sparat utbild. materiel eller från mitt antecknings block, (har bla en egen-skriven lat-hund på ca 7-10 sidor som gör att PRECIS VEM SOM HELST förstår/kan kopplar upp en hel knutpunkt inom TS-9000, någon som är intresserad? Bra att ha om man skulle "råka" komma över en KP, AP eller motsv.)

MTN = Marinens telenät
FTN = Försvarets telenät
ATN = Allmänna telnätet (typ telia)
TS-9000 = Det system som försvaret har, dels hårdvaran men också en viss mjukvara. Om man ser FTN som telefontråden så kan man se TS-9000 som hårdvaran, förenklat sett.
Telefonväxel 9000 [Tvx 9000] = Kärnan i FTN, i princip all trafik (telefon,data etz) måste gå genom eller via en Tvx 9000. Styr alla andra enheter i sytemet.
Radiolänkstation 371 [Rl 371] = Håller kontakt med endra knutpunkter (KP), anslutningspunkter (AP) eller APN (Anslutnings punkt Nät) som också har
en radiolänk. Kommunikationen sker via en parabolantenn. Det är radiolänkstationeran som gör att senariot som beskrivs nedan är möjligt.
Ra 180 RAP [RAP] = Används för att koppla in personer som ligger ute i skogen med en vanlig Radio 180 (vanlig militär radio) till TS-9000. (senario) Detta gör att en soldat med en Radio 180 som har en MAX räckvidd på ca 8 km (vid väldigt bra förhållanden) kan prata med någon som befinner sig på andra sidan jordklotet antingen i ATN eller FTN eller i vilket annat nät som helst i proncip.
Knutpunkt [KP]= En KP är en mobil enhet, kan bestå av tex. 3 bandvagnar med var sin mast. Således kan KP:en bilda en knutpunkt i ett större stom nät. I krig är det meningen att KP:en ska gruppera lång bakom dom stridande förbanden. Sedan ansluter flera st AP:en till KP:en.
Anslutningspunkt [AP]= Kan tex användas för att ansluta ett förband/pluton till TS-900 / FTN. Är egentligen samma sak som KP:n men med den skillnaden att i ställte för 3 st master så har den bara 1 mast eftersom uppgiften endast är att ansluta sig självt och eget förband till TS-9000 / FTN.
Anslutningspunkt Nät [APN]= 100 % stationär enhet. Kan agerar länkar mellan FTN och ATN, detta gör att alla som finns inom FTN kan ringa ut till ATN. Det är också dessa som är dom här höga masterna som man kan se ute i terängen i skogen eller motsv. Om det under masten ligger ett valv inspräng så är det troligen en APN. APN utgör egentligen det rediga fast "grund" stom nätet i FTN.



-----------------------------------------------------------------


* Vet inte hur väl instatt du är men systemt som man ansluter till FTN för militärt bruk heter TS-9000. FTN Och TS-9000 kan man säga är lite av samma sak (snälla häng mig inte nu) pga FTN är uppbyggt kring TS-9000 således begränsas också fäljdaktingen FTN av TS-9000! Den informationen jag lämnar nedan går kanske in lite mer på vad du kan göra i och fakta kring TS-9000 än just FTN, hoppas att detta ändå kan vara av intresse för dig.

* En APN ligger nästan alltid i anslutning till ett bergs-valv (sådant där inspränkt i ur-berget), ovanpå berget finns det en lång och härlig mast med små gröna runda paranbål antenner längst uppe på. Det ska gärna vara minst 3 eller fyra st också. Just antalet paraboler visar att antennen är en APN (Anslutnings punkt Nät) i ett större nät. Inne i valvet finns troligen också lite härliga elverk, som möjliggör att nätet kan vara upp även om strömmen inte fungerar. I valvet finns också en televäxel 9000 (tror jag!) och 3 - 4 st radiolänkstationer 371 och eventuellt några Radio 180 RAP:ar plus lite annat krims krams.

* Själv vet jag var ca 5 st antenner med underliggande anslutnings punkter (APN) finns (har varit inne i 2) som ligger ute i det fria, men vart dessa är plascerade är EXTREMT hemligt, och det vågar jag inte berrätta. Men jag menar det är ju inte särsklit svårt att upptäcka var dom står, jag menar en 50 meter lång mast är ju inte svår att missa. Vidare kan man lista ut var dessa master står pga parabolens räckvidd är, om jag inte missminner mig, ca 4 mil ???. En parabol skickar sina signaler som en stråle, således vet man i vilken riktning nästa antenn är, du vet inom vilket avstånd. Vidare ska den vara belägen på en höjd typ ett berg eller motsv, och var det finns höjder kan man ju se på en vanlig karta. Så har du hittat en har du hittat alla, nja kanske inte

* Om du är en abbonent i FTN så har du alltid samma nummer, oavsett var du befinner dig. Praktiskt sker detta att när du kommer till en ny plats så
ringer du upp växeln från en telefon som givetvis är ansluten till FTN och talar om var du befinner dig. En abbonent kan bara vara "knuten" till en telefon sammtidigt, dock kan flera abbonenter vara ansluten till en och samma telefon sammtidigt. Om jag kommer ihåg rätt så är telefonnr man ringer " 871 TS-Nummer pinkod " , var 3 år sedan jag höll på med TS-9000. TS-nummret är alltid 7 siffror och pin-koden 4 siffror.



Nedanstående nummer gäller i FTN / TS-9000.



* Roliga nummer i FTN är:

[990] Alltid alltid alltid vx-operatör, kan man ringa om man inte har något annat att göra.

[871 TS-Nummer pinkod] Anmäl ett nummer i TS-9000

[872 TS-nummer pinkod] Avanmäl ett nummer i TS-9000

[85X TS-nummer] (X=1-4) Prioritet på samtal (pri 2 och uppåt gör så att samtalet bryts på en upptagen linje, för jävla kul)

[81XX] (X=0-9) förporgramerade kortnummer

[831XXX] (X=0-9) Förprogrammerade konferanser, slå tex 831 100 så ringer växerln upp förprogrammerade abonnenenter som sedan kan ha en skön konfreans i telefonen (OBS: måste vara förprogrammerat i VX eller SYSCON)

[833 TS-nummer, TS-nummer, TS-nummer] En konferans som kan startas av vem son helst, genom att han slår 833 följt av alla ts-nummer till alla de som han vill ska vara med.

[841] Ett visst antal abbonenter blir uppringda men det är bara "skaparen" som kan tala, sk broadcast, förprogrammerade nummer.

[843 TS-nummer, TS-nummer, TS-nummer] samma som ovan men du ringer själv upp valda abbonenter

[950 "din mammas telefon nr,inkl riktnr"] Om du sitter i FTN och vill ringa hemm till mamma

[9] Återuppringning, upptaget hos den du ringer till, TS-9000 ringer sedan upp dig när det blir ledigt

[x-X 951 TS-Nummer] När du vill ringa till någon i FTN och du är i ATN. "X-X" står för nummret i ATN där en televäxel är placerad, tex 0450-18200 (påhittat), alltså rinktnummer plus vanligt nummer. "951" är det 3 siffriga prefix man ska slå för att komma in i FTN (om 950 är prexiet för att ringa ut borde 951 var prefixet för att ringa in!), Har själv testat att ringa in till FTN när jag låg i lumpen, as kul och sitta typ i tältet kl 03,00 på mårgonen och ringa in till tältet via sin egen mobil (dyrt men roligt, roligast är kanske att använda någon annans mobil), och precis innan eldvakten eller motsv hinner leta upp telefonen och svarar lägga man på luren. Lika roligt är det när man året efter man har muckat ringer in till tältet i sin gammla pluton härmar majoren och kommenderar gaslarm. Uppskatts alltid lika mycket av lumpar kompisarna som vakanar med ett stort leende på munnen. Bara skojjar, har givetvis inte testat det där med gaslarm. Vidare öppnar den här tjänsten upp för stora möjligheter i TS-9000. Man kan ju ringa in till en TS plut. och påstå att man är Kapten Andersson och att man vill ha samtliga kryptonycklar upplästa i telefonen.
Det är bara din fantasi som sätter gränserna!!!!!!

Forts i nästa inlägg:
Citera
2005-06-10, 22:57
  #4
Medlem
FORTS:

Anm1: Vill tillägga att pinnummren i 10 fall av 10 (när det gäller övningar i Sverige av värnpliktiga) är satt till " 1111 " eller " 0000 ". kan vara bra om man vill ringa in och avanmäla lite telefonnr.
Anm2: När man ska anmäla ett nummer i TS-9000 så kan man ta vilket som helst, det finns alltså inget förprogrammerat intervall eller dylikt där nummret måste ligga i. Vidare så är pinnkoden alltå en kod som man kommer på själv och INTE en kod som man måste uppge för att få anmäla ett nummer.

hmmm, om man är sparsam och inte vill köpa en mobiltelefon och reser mycket men vill ändå alltid ha samma telefonnr så borde det teoretiskt vara möjligt att ringa in till TS-9000 från ATN och anmäla ett nummer som ligger i ATN antingen genom att 1: ange som nummer prefixet 950 följt av ditt nuvarande nummer i ATN eller 2: begära vidarekoppliing av ditt nummer.
Sen om man är lite osäker på hur man begär vidare koppling så kan man ju alltid ringa VX-operatören, och han fanns ju alltid på nummer 990, Han hjälper gladeligen till med att förklara hur du ska göra.

Vidare är alla TS-9000 KP, AP eller APN:er uppbygda av RAP:ar också.
RAPar kan fjärrstyras, om detta kan göras med en telefon inom TS-9000 vet jag inte riktigt, kanske någon annan som vet. vad jag däremot vet är att en RAP gärna "banngar" ur om den blir överbelastad eller matad med fel information, den fryser och man måste starta om den manuellt. Detta upptäckte vi när vi hade utbildning på RAP, när vi via en vanlig RA 180 skulle testa om konfigurationen på RAP:en var rätt och man knappade lite fel på sin RA 180 några gånger så frös RAPen. Detta fel-knappande av information borde teoretiskt sätt även kunna ske via telefon från ATN. Tex. Du sitter hemma och ringer in till FTN enligt ovan beskrivning, sen när du har fått ny kopplings ton så ringer du helt enkelt upp en rapp och får återigen en ny kopplingston och försöker mata in lite (de)information. (Nummret till RAP:en får man om man utger sig för att vara Kapten Andersson som beskrevs ovan)



mini fakta:
Radilänkstation 371;
Frekvensområde 1350-1850 MHz
Uteffekt 6,3 W
Radio 180 RAP: Frekvensområde 30-88 MHz
Uteffekt 50 W


Blev en hel del svammel det här. Har hur mycket information till som helst om hela TS-9000. Allt som jag har skrivit här är TROLIGEN inte rätt. Förbehåller mig rätten att ALLT är felaktigt alt. inaktuellt. Komm gärna med uppdateringar.

"- TS-9000, Det Är Bara Din Fantasi Som Sätter Gränserna " [This document was created by Knegoff a ulla-bella production ]
Citera
2005-06-11, 00:07
  #5
Medlem
Gluggarfs avatar
Mjo, visste det mesta av det där. Fick som du sa lära sig lite i lumpen...

Säger riktnummer "60" dig något?

"Slå SexNoll för Försvarslinjen" har jag en liten bok som det står på...
Citera
2005-06-12, 23:56
  #6
Medlem
Tolde måste ha sovit under TS-utb...

TS9000 är ett taktiskt telenät som är mobilt och upprättas där man behöver det för tillfället. Systemet är uppbyggt av ett stomnät som bildas av KP (Knutpunkter), APL (Anslutningspunkt Ledningsplats) och APN (Anslutningspunkt Nät). Till stomnätet kopplas anslutningspunkter där abonnenterna finns. AP (Anslutningspunkt) används för att ansluta bataljonstaber på manöverbataljoner, APF (Anslutningspunkt Främre Ledningsplats) ansluter ledningsplats 1 och 2 i brigadstaben, APL (se ovan) tillsammans med LDH (Lokal Driftledningshytt) ansluter ledningsplats 3 på brigadstaben. APS ansluter bataljonsstaben på funktionsbataljoner. För att ansluta det taktiska nätet till andra telenät (civila (ATN) eller militära operativa nät (FTN)) så man kan ringa ut till andra nät samt för att möjliggöra inkommande samtal. Dessutom kan datatrafik ske mellan näten.

TS9000 byggs upp runt Tvx 9000 som kopplas ihop med hjälp av radiolänk (Rl 371) och optoförbindelser eller basbandsförbindelser. Man kan också använda FTN eller civila nät för att koppla ihop TS9000 över större avstånd. Max teoretisk räckvidd på Rl 371 är 25-30 km, då används lägsta uteffekt (0,025 W). Man kan få mycket längre räckvidd genom att gruppera länkarna bra (högt, blött och fritt gäller även Rl), 85 km är det längsta samband jag har åstadkommit.
Tvx 9000 kan dels leverera kretsförmedlad information (vanligvis telefonsamtal) och dels paketförmedlad information (datatrafik med IP som protkoll).

Radioabonnenter ansluts via Ra 180 RAP, man anmäler sitt telefonnummer från en Ra 180 till en Tvx9000 genom en Ra 180 RAP som är kopplad till telefonväxeln. Räckvidden är densamma som hos vanlig Ra 180 på högeffekt med högantenn.

Abonnenterna tar med sig sina nummer och anmäler dessa där man för tillfället har sin arbetsplats. Man tar med sig sitt nummer när man flyttar sig mellan staber osv. Abonnenten har tillgång till normala abonnenttjänster som i vilket annat telefonsystem som helst.

Ok, det var det taktiska nätet.

Nu går vi tillbaka till Topic:

FTN (Försvarets Telenät) är ett fast grupperat landsomfattande telenät som byggs upp med fasta radiolänkar (hastigheter upp till 155 Mbit/s) och optoförbindelser (upp till 622 Mbit/s). Knutpunkternas exakta gruppering är hemlig i princip men de går ju naturligtvis att leta upp rent fysiskt. Knutpunkterna består av ett torn eller en mast med ett antal radiolänkantenner. Under tornet ligger en bunker med teleutrustningen och kraftförsörjningen. Ett antal radiolänkar, muxar (för att växla dataflöden) och styr- och övervakningsutrustningar finns i bunkern tillsammans med minst två stora elverk för C-kraft (avbrottsfri kraft).
För att ansluta abonnenter till FTN används anslutningspunkter även här, de har dock inget att göra med de AP som finns i TS9000. En eller flera Rl (flera ger redundans och högre kapacitet) som kopplas in i en mux. Muxen delar upp de inkommande dataflödena till telefoni- och dataväxlar och sen vidare till abonnenterna som vanligtvis är militära förband eller baser, vissa civila myndigheter har ackså anslutning till FTN. FTN är dessutom ihopkopplat med civila telenät på flera ställen. Dels för att möjliggöra samtrafik mellan näten och dels för att kunna transitera trafiken genom de civila näten.

FTN är namnet på telenätet, i nätet finns sedan ett antal nättjänster. En sådan är ATL, Automatisk Telefoni Landsomfattande, vilket är "vanlig" telefoni. Sen finns tjänsten FM-IP vilket är datatrafik. Det är de två vanligaste tjänsterna som används i nätet, sen finns det ett antal tjänster för övervakning och styrning av nätet. Man behöver t ex inte åka ut till en knutpunkt för att lägga om förbindelser utan det går att fjärrstyra från TDC (TeleDriftCentralen).

All tele- och datatrafik mellan Försvarsmaktens förband går via FTN.

Ok, för att summera:

FTN är ett fast landsomfattande telenät som ägs av Försvarsmakten och nyttjas främst av militära förband och vissa myndigheter. Ett operativt telenät för att prata med militära termer.

TS9000 är ett mobilt, taktiskt nät som flyttas med de militära insatsförbanden och som kopplas bl a till FTN för att kunna skicka data ut ur TS9000 och ringa ut till civila nät.


Och, ska man komma med slogans om TS så gäller:

TS9000, som helvetet fast fler sladdar.
Citera
2005-06-13, 11:38
  #7
Medlem
Gluggarfs avatar
Och om vi fortsätter in på djupet, vad för hårdvara är FTN och FM-IP uppbyggt av? Är det ericsson, cisco, eller vad pratar vi om?
Citera
2005-06-13, 15:43
  #8
Medlem
Hårdvara

Det är väldigt stor blandning, mycket av transmissionsutrustningen kommer från Marconi, Siemens och Ericsson. Sen finns det en del Cisco och lite annat smått och gott.
Citera
2008-12-01, 14:51
  #9
Avstängd
Edwardss avatar
*bump*
Citera
2018-07-11, 22:38
  #10
Medlem
Trådlyft 😃

Hur ser det ut i Finland? Har dom ett liknande system? Vet att Norge har något snarlikt.

Mvh
Citera
2018-07-12, 10:22
  #11
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swedish-Crown
Trådlyft 😃

Hur ser det ut i Finland? Har dom ett liknande system? Vet att Norge har något snarlikt.

Mvh

Man kan nog anta att Norge utnyttjar Natos satellitsystem i stor utsträckning. Men Finland är markbaserat och därmed sårbart. Undrar om någon kör TCP/IP på kortvåg (eller kombinerat flera våglängdsområden) det skulle bli fattigmans trådlösa system. Fasta utpunkter är dock alltid sårbara.
Citera
2018-07-12, 13:18
  #12
Medlem
Jan66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Man kan nog anta att Norge utnyttjar Natos satellitsystem i stor utsträckning. Men Finland är markbaserat och därmed sårbart. Undrar om någon kör TCP/IP på kortvåg (eller kombinerat flera våglängdsområden) det skulle bli fattigmans trådlösa system. Fasta utpunkter är dock alltid sårbara.

Finland moderniserar sina telesystem just nu, bl.a med Tactical Wireless Systems som det kallas.

I Sverige kör vi ju data via radiolänk, kortvåg, satellit, Internet...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback