2014-06-08, 07:03
  #79477
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
1 mycket intressant koppling.
2. Hur kan ett medium vara sjuksköterska? Tror man på tomtar, troll och andar bör legget dras in.

Då bör legget dras in om man tror på Gud, Allah eller Buddha också, eller hur?
Citera
2014-06-08, 07:53
  #79478
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Nej, det är bara en kylig iakttagelse. Särskilt i ett mål som detta torde den allmänna trovärdigheten i det intryck den åtalade gör på rätten ha betydelse för åt vilket håll man vill väga det.

Jag är medveten om att även om vi hade 100 bevis av ungefär denna styrka så skulle du fortsätta hävda att alla kunde bortförklaras och strunta helt i sannolikheten att det verkligen skulle kunna förhålla sig på det viset i realiteten. Därför att det är så du tänker helt enkelt.

Själv har jag aldrig skojat det minsta - även om det kanske låtit så - när jag skrivit att Kristoffer måste vara världens mest otursförföljda person om han verkligen är oskyldig. Ingen vettig människa kan på allvar tro att han inte - som minst - är djupt inblandad i detta mord. Om det skulle räcka till fällande dom var mindre självklart och inte samma sak. Det finns absolut fall där "en vettig människa" kan komma fram till slutsatsen att den åtalade med stor säkerhet är skyldig, men att en friande dom ändå är rimlig. Det hade varit möjligt här också förstås, men då hade man ändat i en nästan ännu mer otillfredsställande situation: Fälla honom för griftefridsbrottet (för det finns ingen domstol vid sina sunda vätskor som skulle godta spekulationer om ondskefulla planteringsmördare som smetar blod i en låst baklucka som "rimligt tvivel") och samtidigt påstå att man inte vet om han faktiskt också mördade henne.
Nej, om han är oskyldig är han inte världens mest otursförföljda person. Han har haft otur på två punkter, VB glömde en rulle tejp med en droppe blod på i hans badrum och han fick advokater som gjorde ett dåligt jobb. Resten är en mycket noggrann och skickligt, men hastigt genomförd plan.

Under Sammanfattande överväganden lägger HR följande omständigheter KJ till last.
  • MB har pekats ut av KJ som alternativ GM, men har alibi.
  • MB försöker kontakta VB efter försvinnandet.
  • Det är osannolikt att VB har gått hem till MB på kvällen.
  • Bilen syns från bostaden.
  • Blodet i bilen kommer av att någon har använt bilen för transport av kroppen.
  • Tejprullen måste ha placerats i bostaden av en eventuell alternativ GM.
  • Alternativ GM måste ha haft motiv och tid till mord och undanröjande av kropp.
  • KJ använde bilen ofta nattetid, och gjorde det därmed svårt för alternativ GM att vidta åtgärderna.
Sammantaget ser dessa punkter illa ut för KJ, men vi har diskuterat de här punkterna var och en för sig under en lång tid, och alla kan bortförklaras. Hovrätten köper åklagarens förklaring till bevisen, och inser inte att tejprullen kan vara VB:s och att blod och lukt i bilen kan komma av att någon som tidigare har tagit KJ:s reservnyckel kan ha planterat blod. Detta är antaganden som försvarsadvokaten skulle ha påpekat för hovrätten.

Vid en bevisprövning ska bevisen prövas vart och ett för sig innan en sammantagen bedömning görs. Du gör en sammantagen bedömning utan att diskutera bevisen vart och ett för sig.

Andra stycket är ett personangrepp utan grund.
__________________
Senast redigerad av Quarrel 2014-06-08 kl. 08:46.
Citera
2014-06-08, 09:52
  #79479
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Under Sammanfattande överväganden lägger HR följande omständigheter KJ till last.
  • MB har pekats ut av KJ som alternativ GM, men har alibi.
  • MB försöker kontakta VB efter försvinnandet.
  • Det är osannolikt att VB har gått hem till MB på kvällen.
  • Bilen syns från bostaden.
  • Blodet i bilen kommer av att någon har använt bilen för transport av kroppen.
  • Tejprullen måste ha placerats i bostaden av en eventuell alternativ GM.
  • Alternativ GM måste ha haft motiv och tid till mord och undanröjande av kropp.
  • KJ använde bilen ofta nattetid, och gjorde det därmed svårt för alternativ GM att vidta åtgärderna.
Sammantaget ser dessa punkter illa ut för KJ,


Förvånande att domstolarna har tillmätt det sovande alibivittnet något som helst bevisvärde mot bakgrund av vad detta alibivittne på sociala medier uttryckt beträffande sin inställning till brottsoffret och förakt för henne, SAMT mot bakgrund av det hot den först misstänkte var beredd att sätta i verket om någon hotade hans familj - dvs alibi från en sovande, bedragen hustru till skydd för en hotande och inledningsvis misstänkt person i brottsoffrets närmare bekantskapskrets. Obegripligt att domstolarna resonerat sig fram till ståndpunkten att denna person - herr Berg - har alibi ..
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2014-06-08 kl. 10:31.
Citera
2014-06-08, 10:15
  #79480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FUP-12
Vad tror ni om det här då?

* Marie Louise Lind fick tipset om ett gult hus (med elektriska ledningar och omgivet av tallskog) av mediet Ann* P*rfa ('=aa) från Gällivare.

* Ann* Parf* är till vardags sjuksyster i Gällivare, tillika en av Norrlands läns landsting sjuttio "tobaksavvänjare".

* En annan av Norrlands läns landstings sjuttio "tobaksavvänjare" heter Anna-Lena Johansson.

* Anna-Lena Johansson är mor till Kristofer Johansson.

* Kristoffer Johansson var vän med Vatchereeya Bangsuan, vars avhuggna ben hittades i ett gult hus (med elektriska ledningar och omgivet av tallskog) utanför Boden.

Slump eller mysteriets lösning?

Go figure!

Källa:

https://www.nll.se/sv/Halsa-och-sjukvard/Halsa-och-valbefinnande1/Rokning/Tobaksavvanjare/Tobaksavvanjare-i-Norrbotten/
Intressant koppling. Är det någon som har vetskap om när sierskan kontaktade MLL (tidpunkt)?
Citera
2014-06-08, 10:56
  #79481
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Husvagn2
Intressant koppling. Är det någon som har vetskap om när sierskan kontaktade MLL (tidpunkt)?
Förmodligen när hon läst vad AN skrivit på fb. - Det fanns också ett gult hus i L-träsk:
(FB) Boden: Mordet på Vatchareeya Bangsuan (Länk till sammanfattning i trådstarten)
Citera
2014-06-08, 11:12
  #79482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Förmodligen när hon läst vad AN skrivit på fb. - Det fanns också ett gult hus i L-träsk:
(FB) Boden: Mordet på Vatchareeya Bangsuan (Länk till sammanfattning i trådstarten)
MLL kan ha fränat sig och ville sola sig i medias glans. Det var hon, ledaren, som fick en ingivelse att vända om och leta i gula huset för att informationen från sierskan hade gnagt i hennes huvud.
Citera
2014-06-08, 11:38
  #79483
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Husvagn2
MLL kan ha fränat sig och ville sola sig i medias glans. Det var hon, ledaren, som fick en ingivelse att vända om och leta i gula huset för att informationen från sierskan hade gnagt i hennes huvud.
Det cirkulerade också ett rykte om att korpar varit synliga uppe vid Gammelängsfortet (FUP, s. 64). På vägen dit passerades "gulhuset" varpå man enades om att också genomsöka detta (naturligtvis med litet större motivation för den som hört vad sierskan sagt och inte helt övergett det här med tomtar och troll - eller inte vågade utesluta att sierskan visste något hon kan ha fått reda på men ville vidarebefordra under täckmanteln att infon/skvallret var resultatet av synska gåvor).
Citera
2014-06-08, 12:08
  #79484
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Det cirkulerade också ett rykte om att korpar varit synliga uppe vid Gammelängsfortet (FUP, s. 64). På vägen dit passerades "gulhuset" varpå man enades om att också genomsöka detta (naturligtvis med litet större motivation för den som hört vad sierskan sagt och inte helt övergett det här med tomtar och troll - eller inte vågade utesluta att sierskan visste något hon kan ha fått reda på men ville vidarebefordra under täckmanteln att infon/skvallret var resultatet av synska gåvor).


Det antagandet tror jag ligger sanningen nära. Sierskan kanske rent av brukar ställa ut spådomar mot betalning, som en liten sidoinkomst, och då skulle ju skvaller hon hört och som visat sig vara riktigt bli användbart för att boosta verksamheten - fler påringningar från oroliga hund- och kattägare som undrar vart f_n husdjuret har tagit vägen. Sierskan har kanske både gäddögon, abborrfenor, kaffesump och en kristallkula till sitt förfogande, och sånt inger nog förtroende hos en del ..
Citera
2014-06-08, 12:10
  #79485
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
En snäll kille som inte kan göra en fluga förnär och inte rensa en fisk fast han är väldigt intresserad av knivar och vapen och fast han tar strypgrepp få flickvänner och mordhotar dem när de gör slut med honom.

Det spelar ingen roll hur många gånger du upprepar denna mening så blir inte innebörden
starkare för det och vad är egentligen syftet kan jag undra, kan det möjligtvis vara att göra
en farlighetsbedömning på att detta våldsbrott gick att se tidigt i KJ:s historik. Du måste ju själv vara medveten om att du förstärker händelserna något nog för att innebörden skall få en
annan mening, strypgrepp, mordhot, knivar och vapen!

Detta omöjliga projekt åklagarna, Massi, du och några andra skribenter tagit som ert allvarliga kall, att dignostisera och göra farlighetsbedömningar av den lilla informationen vi
har att tillgå från FUPen(inklusive det sekretessade) om KJ ska/kan anses "farlig" kunde
aldrig få gehör och med facit i hand fick det inte det heller.
En psykolog/psykiatriker skulle inte ens ta sig an denna omöjliga uppgift, att du gör det må vara, men att åklagarna tappade fotfästet så bedrövligt och blev amatörpsykologer istället vid flertalet
tillfällen under resans gång får anses mer än bedrövligt!

Att göra en farlighetsbedömning på brottslingar inom både kriminalvården och rättspsyk
är fan inte lätt för en yrkeskunnig som har mycket mer info än från en "FUP mening"
att gå på. Trots massvis med information så kan man inte ta fram en hundra procent säker farlighetsbedömning ibland kan du lika gärna kasta krona eller klave, pricksäkerheten med att
göra en bedömning för framtiden är ungefär lika stor som slumpen fastän du är utbildad.
Statistiken/slutsatsen vid farlighetbedömningar är "mindre bra", men det är förtås ett annat men ändå komplicerat ämne så det lämnar vi, likaså borde fler gjort. . .


Citat:
Kristoffer gjorde bort sig något så in i helvete i tingsrätten. Här har pratats mycket om advokaterna. Det enskilt största misstag de gjorde var att inte få sin klient att i stort sett hålla käften. Det hade inte varit bra för honom heller, men långt ifrån lika dåligt som det nu blev. Efter förhören med honom framstod han som en inpiskad lögnare och totalt otrovärdig

Att styra KJ som en nickdocka tror jag är en konst i sig och att få för sig att BF av alla
skulle lyckas med det konststycket förvånar mig att någon överhuvudtaget kan tro,
KJ och Bosse blev ju bundisar. TO och KJ hade nog ett sundare advokat /klient förhållande,
som vi idag kan se gav det också bättre resultat.
Citera
2014-06-08, 12:37
  #79486
Medlem
rayraviolis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FUP-12
Vad tror ni om det här då?

* Marie Louise Lind fick tipset om ett gult hus (med elektriska ledningar och omgivet av tallskog) av mediet Ann* P*rfa ('=aa) från Gällivare.

* Ann* Parf* är till vardags sjuksyster i Gällivare, tillika en av Norrlands läns landsting sjuttio "tobaksavvänjare".

* En annan av Norrlands läns landstings sjuttio "tobaksavvänjare" heter Anna-Lena Johansson.

* Anna-Lena Johansson är mor till Kristofer Johansson.

* Kristoffer Johansson var vän med Vatchereeya Bangsuan, vars avhuggna ben hittades i ett gult hus (med elektriska ledningar och omgivet av tallskog) utanför Boden.

Slump eller mysteriets lösning?

Go figure!

Källa:

https://www.nll.se/sv/Halsa-och-sjukvard/Halsa-och-valbefinnande1/Rokning/Tobaksavvanjare/Tobaksavvanjare-i-Norrbotten/

En av sjuttio är väl den svagaste länken i denna för övrigt intressanta kedja.

Om AP kan tilläggas att hon erbjuder sorgbearbetning. Ett hypotetiskt förlopp:

ALJ och AP är bekanta genom arbetet.
AP har bistått med rådgivning i samband med sorg eller annan livskris.
ALJ har vetskap om att VB:s kropp gömts i området kring ödehuset.
ALJ söker stöd hos AP i samband med den kris hon befinner sig i när sonen är misstänkt och berättar om platsen.
AP kontaktar MLL och berättar om den beskrivna platsen. Att hon inte kontaktar polisen kan förklaras med att tips från medier lätt hamnar i papperskorgen hos polisen.
MLL ser likheter med gula huset och beslutar att undersöka det.

Det finns en rad problem förstås. En sak man bör tänka på är att uppgiften om "gult ruckel", "elektriska ledningar" mm så vi känner den kommer från MLL, inte AP. Likheterna kan mycket väl ha förstärkts av MLL.
Citera
2014-06-08, 13:06
  #79487
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LKVN
Att styra KJ som en nickdocka tror jag är en konst i sig och att få för sig att BF av alla
skulle lyckas med det konststycket förvånar mig att någon överhuvudtaget kan tro,
KJ och Bosse blev ju bundisar. TO och KJ hade nog ett sundare advokat /klient förhållande,
som vi idag kan se gav det också bättre resultat.


Bättre ? För vem ..? Ja, för Kristoffer Johansson naturligtvis, som inte är beredd att stå för vad han gjort. Men KJ är väl den enda som hittills gynnats, oavsett vilket perspektiv man har - övriga är förlorare.

Edit: Kan tilläggas att utgången i hovrätten nog mera kan tillskrivas oskickliga åklagare än skicklig försvarsadvokat.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2014-06-08 kl. 13:17.
Citera
2014-06-08, 13:20
  #79488
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rayravioli
En av sjuttio är väl den svagaste länken i denna för övrigt intressanta kedja.

Om AP kan tilläggas att hon erbjuder sorgbearbetning. Ett hypotetiskt förlopp:

ALJ och AP är bekanta genom arbetet.
AP har bistått med rådgivning i samband med sorg eller annan livskris.
ALJ har vetskap om att VB:s kropp gömts i området kring ödehuset.
ALJ söker stöd hos AP i samband med den kris hon befinner sig i när sonen är misstänkt och berättar om platsen.
AP kontaktar MLL och berättar om den beskrivna platsen. Att hon inte kontaktar polisen kan förklaras med att tips från medier lätt hamnar i papperskorgen hos polisen.
MLL ser likheter med gula huset och beslutar att undersöka det.

Det finns en rad problem förstås. En sak man bör tänka på är att uppgiften om "gult ruckel", "elektriska ledningar" mm så vi känner den kommer från MLL, inte AP. Likheterna kan mycket väl ha förstärkts av MLL.

Jag tror fortfarande mer på "OY-hypotesen": MLL har läst här på Flashback och blivit påverkad av OY:s analys av var man borde sätta in sökinsatser någonstans. Mediet kanske gav ytterligare en puff i den riktningen, men mer är det inte.

Jag tror INTE att Kristoffers mamma visste något av betydelse innan gripandet. Särskilt det första förhöret med henne, då hon uppenbarligen är i chocktillstånd fortfarande, tycker jag ger ett ärligt intryck. Åtminstone när man läser transkriptionen av det. Däremot märks det ju i detta förhör att hon funderat en hel del över sonens eventuella skuld och kände sig långt ifrån säker på att han måste vara oskyldig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in