2014-04-17, 00:50
  #74245
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Ja, men den allmänna opinionen krävde en fällande dom. Så HR kom på den här halvmesyren.
Det ger sig i vart fall inte till känna någon tvekan gällande skuldfrågan.
Där lämnar man inget som helst utrymme för någon annan gärningsman.
KJ är bunden vid dådet.
Däremot förbarmar man sig något över honom och hänvisar till hans neuropsykiatriska
funktionsstörningar när man väljer att mildra hans gärning från mord till dråp.
Det gjorde inte tingsrätten.
Citera
2014-04-17, 00:51
  #74246
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det handlar om tre likartade fall, där nekande män nyligen har dömts av hovrätt för att ha dödat varsin kvinna, och flyttat dem från brottsplatsen.

Marinafallet har överklagats till HD, idafallet kommer sannolikt att överklagas, och så denna. Det finns faktiskt anledning för HD att ta en titt på dessa och besluta om en vägledning i liknande fall i framtiden.
Vilken vägledning kan det ge? Jag tycker det är en rätt bra vägledning att männen i alla tre fallen dömts till tio års fängelse. Vilket gemensamt prejudikat har du hittat i dessa fall? Den enda gemensamma nämnare jag ser är du.
Citera
2014-04-17, 00:53
  #74247
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Det ger sig i vart fall inte till känna någon tvekan gällande skuldfrågan.
Där lämnar man inget som helst utrymme för någon annan gärningsman.
KJ är bunden vid dådet.
Däremot förbarmar man sig något över honom och hänvisar till hans neuropsykiatriska
funktionsstörningar när man väljer att mildra hans gärning från mord till dråp.
Det gjorde inte tingsrätten.
Jag har inte tidigare läst en dom där man konstaterar direkt uppsåt och sedan dömer för dråp. Någon annan?
Citera
2014-04-17, 00:53
  #74248
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av larsingvarsfru
Skulle samma uttalande komma i HD går KJ fri. Jag kan inte se att det är styrkt att han är GM.
De vågade inte släppa honom fri utifall han åkte hem lite gramsen och började airsofta plastkulor på förbipasserande. Eniga var HovR i sin ambivalens kring diagnoserna. De vågade inte göra rätt pga dem, bara en bit på väg.

Hur tänker ni i dödskampen? 5 minuter, 20 minuter?
Med två punkterade lungsäckar och panik i kombination med hyperventilering, lär hon ha förlorat medvetandet inom ett par minuter.
Nerslagen och/eller tryck/slag mot struphuvud kan ha försatt henne i medvetslöst tillstånd en stund, åtminstone omtöcknad, när slutligen de i komb. dödande huggen utdelades.
Mertiden i dödskampen har utspelats i medvetslöst tillstånd, vill jag ha det till.

Jag tror dock att det hela startade med slagsmål, där VB tappert försvarat sig händerna, därefter spårar det snabbt ur.
Dock har ingen av KJ grannar hört dunsar från någon del av huset, mer än de skrik som sammanfaller med en serie, samt svenskt mål i ishockey.


Har för mig att sticken i ryggen företrädesvis hade utdelats i området till vänster om mittlinjen, dvs till vänster om ryggraden med sikte på den vänstra lungan, och att sticken till höger om ryggraden var få - ett eller två ? Tyder på att man inledningsvis inte ville se ett alltför snabbt förlopp, men att sticken till höger senare utdelades för att påskynda förloppet mot dödsögonblicket och att detta följdes upp med de två dödande sticken i hjärtörat. Jag tror att Vatchareeya med avsikt hölls vid medvetande så länge som möjligt - inledningsvis - men då hon började förlora medvetandet utdelades "nådasticken". Hur lång tid från första till sista sticket ? Bortåt en timme skulle jag tro ..
Citera
2014-04-17, 00:55
  #74249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Advokaten har överklagat i Marinafallet och bett om prejudikat för hur alternativa hypoteser skall användas. Eller framförallt att de saknas helt i hans fall.

Helt plötsligt blir denna överklagan till HD hetare än varmaste potatis idag när domen mot KJ kom. Det är svårt att få prövningstillstånd, men chansen har inte minskat iom. dagens oväntade dom så att säga.

HD vill nog inte ha det så här spretigt, inte domstolarna heller. Åklagarna har knorrat i många år.

Bra. Då kanske HD måste pröva detta.
Citera
2014-04-17, 00:58
  #74250
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Vilken vägledning kan det ge? Jag tycker det är en rätt bra vägledning att männen i alla tre fallen dömts till tio års fängelse. Vilket gemensamt prejudikat har du hittat i dessa fall? Den enda gemensamma nämnare jag ser är du.

Det handlar inte om prejudikat för straff, det finns redan.

Till att börja med så skall alla tre fallen prövas med alternativa hypoteser.
I Idafallet så är utredningarna i stort samma som KJ avseende uppsåt, men ändå dömer man till mord respektive dråp. Det går inte att utesluta dråp i Idafallet sett ur KJ-fallets resonemang.

MJ-fallet blir speciellet, därför man har inte ens prövat alternativet om MJ levde och tog ut sina pengar och SMSade. Det kan tom frikänna FS. Eller ev. begränsa till griftefrid.

Ett prejudikat ger en fingervisning till ATT och HUR alternativa hypoteser skall användas, just nu skjuter olika domstolar från höften - bokstavligen. Det är ohållbart.
Citera
2014-04-17, 00:59
  #74251
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Liksom fotspåret i "gula" huset eller allt annat som är man inte följt upp.

Kunde man gjort mer? Absolut enligt min mening. Man gjorde t.ex. kretsen av potentiella GM alldeles för snäv. Redan från början.

Det tror jag var ett stort misstag.

Sedan vidhöll man detta. Nästa misstag.

Sedan satt man där med en enda person kvar. Och så satsade man allt på det "kortet".

Tredje misstaget.

Som jag ser det.

"Den som söker, skola finna" Ung. som när man utifrån "byskvaller" och "googlande" om hundanatomi drar den fantastiska slutsatsen att den misstänkte måste har styckat sin hund. Efter vad jag kan läsa ut av HR:s sammanfattning har man inte fäst något avseende alls vid den delen. Det skulle även ha rimmat illa med deras syn på upprinnelsen till dådet.

Tejpen i badrummet valde HR att fästa stort avseende vid utan att det med säkerhet går att säga det rör sig om samma tejprulle. Möjligen en likadan.
När KJ hämtade upp VB hade hon håret utsläppt. C Bronning mötte en tjej som såg ut att ha håret uppsatt. Kan VB ha använt tejprullen i badrummet för att vira in håret i ? Korta bitar för att sedan lättare kunna lossa på dem. Är väl inte alldeles för långsökt, tänker jag.

Domen, ja.. utredningen ifrågasätts även av HR. Och KJ:s diagnoser både gynnade och missgynnade honom här, som jag utläser det.
__________________
Senast redigerad av Reviews 2014-04-17 kl. 01:07.
Citera
2014-04-17, 01:08
  #74252
Medlem
Imthisnices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Det handlar inte om prejudikat för straff, det finns redan.

Till att börja med så skall alla tre fallen prövas med alternativa hypoteser.
I Idafallet så är utredningarna i stort samma som KJ avseende uppsåt, men ändå dömer man till mord respektive dråp. Det går inte att utesluta dråp i Idafallet sett ur KJ-fallets resonemang.

MJ-fallet blir speciellet, därför man har inte ens prövat alternativet om MJ levde och tog ut sina pengar och SMSade. Det kan tom frikänna FS. Eller ev. begränsa till griftefrid.

Ett prejudikat ger en fingervisning till ATT och HUR alternativa hypoteser skall användas, just nu skjuter olika domstolar från höften - bokstavligen. Det är ohållbart.


Riktigt intressant

Sen är jag väldigt nyfiken på vad Thomas Olsson som försvarare har att säga när han smält denna karamell.
Åklagarnas syn har vi ju hört.
__________________
Senast redigerad av Imthisnice 2014-04-17 kl. 01:13.
Citera
2014-04-17, 01:16
  #74253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
"Den som söker, skola finna" Ung. som när man utifrån "byskvaller" och "googlande" om hundanatomi drar den fantastiska slutsatsen att den misstänkte måste har styckat sin hund. Efter vad jag kan läsa ut av HD:s sammanfattning har man inte fäst något avseende alls vid den delen. Det skulle även ha rimmat illa med deras syn på upprinnelsen till dådet.

Tejpen i badrummet valde HD att fästa stort avseende vid utan att det med säkerhet går att säga det rör sig om samma tejprulle. Möjligen en likadan.
När KJ hämtade upp VB hade hon håret utsläppt. C Bronning mötte en tjej som såg ut att ha håret uppsatt. Kan VB ha använt tejprullen i badrummet för att vira in håret i ? Korta bitar för att sedan lättare kunna lossa på dem. Är väl inte alldeles för långsökt, tänker jag.

Domen, ja.. utredningen ifrågasätts även av HD. Och KJ:s diagnoser både gynnade och missgynnade honom här, som jag utläser det.

Jag förstår inte intresset för den där tejprullen.

Den var från en levande VB.

Den var en av två saker som var prydligt lagt på ett skåp.

Resten låg på golvet i en osalig röra.

Jag tror att i brist på annan bevisning så håller man fast sig (klamrar sig snarast) vid denna tejprulle.

Som ingen kommit närmare än "samma typ".

Har man ens undersökt/efterforskat vilken typ av tejp som används inom karatekretsar?

Med tanke på att VB utövade den sporten flera gånger i veckan? Vore det väl naturligt.
Citera
2014-04-17, 01:17
  #74254
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Det handlar inte om prejudikat för straff, det finns redan.

Till att börja med så skall alla tre fallen prövas med alternativa hypoteser.
I Idafallet så är utredningarna i stort samma som KJ avseende uppsåt, men ändå dömer man till mord respektive dråp. Det går inte att utesluta dråp i Idafallet sett ur KJ-fallets resonemang.

MJ-fallet blir speciellet, därför man har inte ens prövat alternativet om MJ levde och tog ut sina pengar och SMSade. Det kan tom frikänna FS. Eller ev. begränsa till griftefrid.

Ett prejudikat ger en fingervisning till ATT och HUR alternativa hypoteser skall användas, just nu skjuter olika domstolar från höften - bokstavligen. Det är ohållbart.
Bevisvärdering.
Citera
2014-04-17, 01:18
  #74255
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Visst. Han smulade sönder denna bräckliga indiciekedjan punkt för punkt. Skapade därmed rimlig tvivel. Det hade inte varit möjligt - oavsett vilket geni man är - om inte grundvalarna ÅK byggde det på.

Sedan krävs det naturligtvis skicklighet att se sprickorna i grundmuren.
Det låter ju nästan som om Kristoffer blivit frikänd idag. Som du uttrycker dig.
Men hur duktig och energisk stjärnadvokaten än var så slutade det ändå med att
hans unga klient förblev häktad och nu snart ska närmare syna insidan på en av
landets anstalter.
Citera
2014-04-17, 01:20
  #74256
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Jag är ingen erfaren FBare, men jag reagerar på om någon ständigt hävdar "jag är helt ointresserad av ...." för att i nästa sekund bli helt uppfylld av detsamma, då undrar jag lite.

Speciellt om det upprepas så det blir ett mönster.


Nej, jag är sanningsenligt fullkomligt ointresserad av den här sortens problematik - bara MOP och CdC har intresserat mig genom åren. Övriga mordfall som flitigt refereras till i den här tråden har jag ingen kännedom om alls. Beroende på ointresse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in