2013-11-19, 00:44
  #53401
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det är inte sant, och det vet du. En Uno eller lite Bluestar i en Terrano eller en Caddy kan få hela utredningen på annat spår.
Om min faster hade haft pung, så hade hon varit min farbror. Också ett par händer gömda i VB:s föräldrars frys skulle få in hela utredningen på ytterligare ett helt annat spår. Men det händer inte. För hur fan skulle då blodet ha kommit i KJ:s bil? Från vem kommer det manliga DNA:t? Och varför ljuger KJ så uppenbart?
Citera
2013-11-19, 00:46
  #53402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Tror det kan handla om att KJ genom sin advokat långsamt öppnar för ett erkännande om delaktighet.

Ja, den möjligheten finns ju. Det känns ändå som att 22-åringen hittills verkar ha varit inriktad på att fortsätta neka och på att överklaga till högsta instans. Men vem vet vad som pågår i kulisserna.
Citera
2013-11-19, 00:49
  #53403
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Det är inte jättelätt, eftersom de inte vet hur domen är skriven. De kan naturligtvis gissa vad de bör sikta in sig på. Men om hovrätten anser att den som bevisligen har transporterat liket från en bevisligen mördad person, och dessutom mest troligt har sitt DNA avsatt på en del av detta lik på ett ställe där det inte hamnar vid normala social kontakter, och som uppenbart ljuger som en häst travar så fort det börjar brännas i förhör, är skyldig till mord bortom rimligt tvivel, då är KJ rökt, för inget av detta går att ändra på.


Du är här vilseledd av den usla metaforen indiciekedja, om jag med jämna mellanrum har fått ondgöra mig över här på forumet. Ponera att domstolen öht inte fäster någon som helst bevismässig vikt vid den där tejpen - vilket de alltså, som jag har linjerat ut ovan, inte behöver göra för att döma honom. Då spelar det ju absolut ingen som helst roll för domen hur mycket du än pulvriserar den där tejpen -ens om du skulle göra det rent fysiskt. Ingen av dem som har trott att TR skulle fälla har påstått att tejpen är ett starkt bevis. Det vete fan om någon av dessa ens har påstått att den är något bevis överhuvudtaget. Det har, vad jag kan minnas, mest bara varit ni alternativteoretiker som har tyckt att tejpen är någon sorts åtalets heliga Graal. Och eftersom domstolen alltså fäller, förefaller dess ledamöter mer tänka som MrFold, Brottsfall, FUP-12, Macca2013 och deras meningsfränder. Och då är det sannolikt att tejpen inte har någon påtaglig betydelse i domstolens tänkande heller.

Om man med tung också menar stark så finns det.

Ulr*ka Sch*nbeck håller inte med.
– Det är tungt vägande bevis som är graverande för den åtalade 22-åringen: Hennes blod i hans bagage, tejprullen i hans bostad och hans DNA på hennes fotled, säger Ulr*ka Sch*nbeck.
Citera
2013-11-19, 00:50
  #53404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ViagraFalls
Fy fan så du maler på Du lär ju inte bli trovärdigare när du skriver hur svårt det är med topsning hit och husrannsakan dit!! Vet du hur många som topsades i Haga mannen utr?? Vet du hur många husrannsakningar man gjorde?? Vet du hur många som topsades i det på FB uppmärksammad perrong mordet i Umeå.

Testa en mer ödmjuk stil som erkänner att det fanns rimliga skäl att titta närmare på flera GM i detta fallet. Förstår du inte att man kan vara oskyldig fast man tvingas under lupp?? Med ditt resonemang är det alltid bara den skyldige man kan granska,annars är det inte rättssäkert.....Puhh!! Själv anser jag det vara precis tvärtom!!
Ja, det är konstigt att så många "MB-anhängare" inte förstår att det mest gynnsamma för en oskyldig MB, såtillvida att han nu verkligen ÄR oskyldig, hade avförts utredningen genom att bli rigoröst utredd. Är han oskyldig vore det ju en ynnest gentemot honom att verkligen granska honom med lupp. Så länge detta inte skett och så länge inget erkännande kommer från annat håll, så är vi många som kommer ha våra dubier. Det spelar förresten ingen roll om KJ finns skyldig, det utesluter inte att en person till kan ha fingrar i syltburken. MB måste avföras på ett tydligare sätt, annars kommer han troligtvis få problem att bo kvar och verka i Boden.
Citera
2013-11-19, 00:51
  #53405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GrottNeger
Känns som att man måste titta på domen. Hade tidigt feeling för fällande i TR och friande i HR, men fan vet om KJ har så mycket att hoppas på efter insatsen i TR.
Dom tycks ju faktiskt snarare försämrat sitt läge genom att prata.

Du får får ursäkta mig. Hahahaha, titta på domen. Vi snackar TR. Visst kan de skriva en "bra" dom men förvänta dig inte någon fullt sammanhängande diskussion. Det måste vara ett helvete att skriva en vettig dom då den inte kan bygga enskilt stark bevisning.

Som när tidningen påstår att åklagarna måste dra en lång sakframmställan eftersom domstolen inte tagit del av fup, lol!!! Jag garanterar att domarna lagt dagar på att att studera fupen inför hf.
Citera
2013-11-19, 00:56
  #53406
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Ingen av dem som har trott att TR skulle fälla har påstått att tejpen är ett starkt bevis. Det vete fan om någon av dessa ens har påstått att den är något bevis överhuvudtaget.
Om man med tung också menar stark så finns det.

Ulr*ka Sch*nbeck håller inte med.
– Det är tungt vägande bevis som är graverande för den åtalade 22-åringen: Hennes blod i hans bagage, tejprullen i hans bostad och hans DNA på hennes fotled, säger Ulr*ka Sch*nbeck.
Som du kunde sluta dig till av min uppräkning av användarnamn begränsade jag mig till här i tråden. Och rättens ledamöter tänker inte som en åklagare, vad de än gör.
Citera
2013-11-19, 00:56
  #53407
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Om min faster hade haft pung, så hade hon varit min farbror. Också ett par händer gömda i VB:s föräldrars frys skulle få in hela utredningen på ytterligare ett helt annat spår. Men det händer inte. För hur fan skulle då blodet ha kommit i KJ:s bil? Från vem kommer det manliga DNA:t? Och varför ljuger KJ så uppenbart?

Jag håller med dig i stort sett allt du skriver, men bara för att blodet fanns i KJ bil så betyder det väl inte att det är KJ som har orsakat att det finns där även om det är troligt. Dessutom, om det var fler än KJ om det här, hur vet man vem som mördade?

Jag har funderat mycket kring det där med att det inte finns en enda molekyl av VB avsatt någon annanstans än just i skuffen. Borde det inte hittats något på ratt, växelspak, dörrsida eller liknande om nu KJ var så slarvig så att han missade handskar(2st), list och matta, samt en blodig plastpåse och en tejprulle? Eller så var det just KJ som slarvade och NN som var noggrann?

Jag får bara inte ihop det med att precis allting annat är pedantiskt och genomtänkt, men just i skuffen har KJ slarvat, han begick ett misstag. Han har ju haft hur mycket tid på sig som helst att fixa bort allt som fanns i skuffen, men icke. Skyller vi hans diagnos på detta eller?
Citera
2013-11-19, 00:57
  #53408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Det är inte jättelätt, eftersom de inte vet hur domen är skriven.

Du är här vilseledd av den usla metaforen indiciekedja, om jag med jämna mellanrum har fått ondgöra mig över här på forumet. Ponera att domstolen öht inte fäster någon som helst bevismässig vikt vid den där tejpen - vilket de alltså, som jag har linjerat ut ovan, inte behöver göra för att döma honom. Då spelar det ju absolut ingen som helst roll för domen hur mycket du än pulvriserar den där tejpen -ens om du skulle göra det rent fysiskt. .

Troligen har du rätt. Jag är en novis här.

Men om man - som jag uppfattat det hela- lutar sig helt mot den tekniska bevisningen (om man nu gör det).

Då blir min naturliga reaktion att "reducera" den. För att hitta kärnan.

"Back-spåra" lite grann.

Jag kan ha totalt fel, men det är något som "skaver" hos mig.
Citera
2013-11-19, 00:58
  #53409
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Om min faster hade haft pung, så hade hon varit min farbror. Också ett par händer gömda i VB:s föräldrars frys skulle få in hela utredningen på ytterligare ett helt annat spår. Men det händer inte. För hur fan skulle då blodet ha kommit i KJ:s bil? Från vem kommer det manliga DNA:t? Och varför ljuger KJ så uppenbart?
Blod från en död VB kan ha planterats i bilen och därigenom skapat både blodspår och liklukt. Någon inblandad i mordet kan ha fått blod från en död VB på sitt bagage som hen har placerat i KJ.s trunk. VB kan ha fått blod på sitt bagage och lämnat spår i trunken, och Uno hade en dålig dag på jobbet. KJ har funktionshinder. Jag kan inte pyskologi, men han svarar inte som andra. Jag ser ingen medveten lögn.

Hur förklarar du att ingen liklukt kändes på tejprullen? Skulle tejpen ha använts på en levande, blödande VB? Hur förklarar du dammet på tejprullen? Hur förklarar du paret MB-AN:s olika utsagor om vad som hände på kvällen? Hur förklarar du att MB berättade i rätten att han var i Lakaträsk på lördagen, och i polisförhör att han var på sin restaurang?

Och DNA:t kan tillhöra fler än KJ.
Citera
2013-11-19, 00:58
  #53410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GrottNeger
Känns som att man måste titta på domen. Hade tidigt feeling för fällande i TR och friande i HR, men fan vet om KJ har så mycket att hoppas på efter insatsen i TR.
Dom tycks ju faktiskt snarare försämrat sitt läge genom att prata.

Det finns ingen dom än. Det finns ett beslut:
Citat:
"Enligt tingsrättens bedömning har övertygande bevisning förebringats om att den tilltalade begått åtalad gärning. Tingsrätten har konstaterat att det är behövligt med en rättspsykiatrisk utredning för att bedöma valet av påföljd och beslutet att den tilltalade ska genomgå rättspsykiatrisk undersökning för att klarlägga att om han begått gärningen under påverkan av en psykisk störning och om det därför finns hinder mot att döma honom till fängelse samt om det finns förutsättningar att lämna över honom till rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning. Tingsrätten har också beslutat att den tilltalade också fortsättnings ska vara häktad.

Det begärda utlåtandet ska avges inom fyra veckor från det att beslutet om undersökning kommit in till undersökningsenheten. När utlåtandet inkommit till tingsrätten komemr målet att sättas ut till fortsatt huvudförhandling."
Citat:
Ursprungligen postat av Skugganidittrum
Du får får ursäkta mig. Hahahaha, titta på domen. Vi snackar TR. Visst kan de skriva en "bra" dom men förvänta dig inte någon fullt sammanhängande diskussion. Det måste vara ett helvete att skriva en vettig dom då den inte kan bygga enskilt stark bevisning.

Just för att det ena åtalet bygger på en indiciekedja tror jag att domstolen kommer att bemöda sig om att vara mycket noga med hur domen skrivs.
Citera
2013-11-19, 01:03
  #53411
Medlem
Cinnabars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Jag håller med dig i stort sett allt du skriver, men bara för att blodet fanns i KJ bil så betyder det väl inte att det är KJ som har orsakat att det finns där även om det är troligt. Dessutom, om det var fler än KJ om det här, hur vet man vem som mördade?

Jag har funderat mycket kring det där med att det inte finns en enda molekyl av VB avsatt någon annanstans än just i skuffen. Borde det inte hittats något på ratt, växelspak, dörrsida eller liknande om nu KJ var så slarvig så att han missade handskar(2st), list och matta, samt en blodig plastpåse och en tejprulle? Eller så var det just KJ som slarvade och NN som var noggrann?

Jag får bara inte ihop det med att precis allting annat är pedantiskt och genomtänkt, men just i skuffen har KJ slarvat, han begick ett misstag. Han har ju haft hur mycket tid på sig som helst att fixa bort allt som fanns i skuffen, men icke. Skyller vi hans diagnos på detta eller?


Skyll det på en (förstagångs?)mördare som aldrig tidigare behövt städa upp efter sig på detta sätt. Det är svårt att begå brott utan att bli upptäckt. KJ kom ju undan med hunden, och fick till och med en bil av föräldrarna, som plåster på såren. KJs "sår" då.
Citera
2013-11-19, 01:04
  #53412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brottsfall
Det finns ingen dom än. Det finns ett beslut:



Just för att det ena åtalet bygger på en indiciekedja tror jag att domstolen kommer att bemöda sig om att vara mycket noga med hur domen skrivs.

Iofs kan det vara så, att fallet är uppmärksammat kan också leda till en mer begriplig dom än vanligtvis.
"Med hänsyn till det sagda finner TR att det är ställt bortom allt rimligt.." utan djupare motivering är ju dock inte allt för ovanligt, tyvärr.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in