2010-06-22, 12:43
  #841
Medlem
För att vända på det, hur lätt är det för en svensson att komma till valfritt arabland och bli en del av det högsta samhällsskiktet? Räcker det om man gör en bra förtjänst på att sälja kameler och sedan kan köpa ett abnormt sandslott i rätt område och toppar det med en Rolls Royce i 18 k?
Citera
2010-06-22, 13:10
  #842
Bannlyst
Oh du milde himmel vad kommunistjämförelsen svischade över huvudet på Houraksi. Det märks att sommarlovet är i full gång.

Guteborgssyndromet har helt rätt när han säger att de som idag röstar på SD skulle ha röstat långt ut på tegelstensvänstern om almanackan visat 1975 istället för 2010. Kommunismen och alla de arga vänstertrollen på 60- och framförallt 70-talet var en reaktion på efterkrigstidens dyningar i Europa. En hel del människor tyckte att det var dags för en förändring från den kurs samhället höll efter att industrialismen och löpandebandfabrikerna slagit en järnring runt Sverige. Socialismen växte sig, parallellt med storfinansen och kapitalismen i efterkrigstidens uppbyggnadsfas, stark i Sverige under hela första halvan av 1900-talet. Kommunismen (inspirerad av den mörkröda vågen i hela världen mellan 1900-1960) var bara den extremistiska slutklämmen på en socialistisk klagosång som spelats i 60 år vid det laget. Då gällde det att värja sig mot USA, mot konsumtionssamhället, att försöka spjärna emot trots att det svenska samhället höll en stadig kurs mot att bli allt mer amerikaniserat trots att många inte önskade detta. Idag är det samma kamp, fast mot den hejdlösa invällning som rödgardisternas nyvunna maktpositioner satte igång under 70-talet och som idag eskalerat till närmast mytiska proportioner där fortsatt kravlös invandring av för Sverige värdelösa element är den heliga ko som alla riksdagspartier håller närmast hjärtat. SD är för 2010 vad VPK var 1975, en reaktion där unga individer visar sitt missnöje med en samhällsutveckling de inte samtycker med.

// Roger P.
__________________
Senast redigerad av Roger Persson 2010-06-22 kl. 13:13.
Citera
2010-06-22, 17:24
  #843
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av cyberp1mp
Sure de är överklass men även inom överklassen finns det väl olika nivåer. Med "riktig" överklass menade jag det absoluta översta skiktet av överklass. Att jämföra med medelklass och övre medelklass. Visst finns det ytterligare affärsfamiljer som är genuin överklass, men det absoluta toppskiktet är ändå den gamla adeln som lyckats behålla sin position i samhället, knap eller ej har inget med saken att göra. Sedan är det givetvis inte så att adel är synonymt med överklass, långt därifrån!

Jag har svårt att se att en Wallenberg är lika "fin" som en framstående medlem ur en adelssläkt som härstammar ur ett privilegierat högsta skikt av samhället sedan över 500 år tillbaka. Att gamla traditioner, bildning och dylikt utgör en grund för överklassen har ju de flesta i tråden klargjort. Ju äldre desto finare.

Det innebär även att Wallenberg är "finare" än Donny som just vunnit 95 miljoner på Lotto, och de kommer vara det ett bra tag framåt. Även om Donny placerar sitt kapital korrekt och ser till att kommande generationer utbildar sig "rätt" osv.

Egna erfarenheter under diskussioner kring ett stort antal middagar mm angående Bernadotte är tyvärr svårt att återge som någon sorts seriös statistik. Att en kungafamilj hade blivit mer respekterad om de kom från en äldre släkt är inget jag "bestämt", utan jag återger bara vad jag hört och erfarit.

Det är inte den typen av ny-adel som fick sina privilegier på grund av det jag menar i mina inlägg, utan snarare den äldre "krigande"-adeln från 12-1600-talet. Som jag skriver ovan så krävs det givetvis att de lyckats behålla sin plats i samhället. Det finns naturligtvis även adel som är i botten av samhället likaså.

Det känns som om du heter tant Agda, är 78 år gammal och förläst dig på Se & Hör Sen känns det som om du upprepar mycket av vad som redan skrivits av andra i tråden.
Att det finns grader i helvetet ( ) tror jag att vi alla förstår. Det är dock tämligen ointressant om någon gammal adelssläkt anser sig vara mer förmer än de som "bara" är 200 år gamla. Som jag skrev tidigare är det ytterst få kvarlevande adelsläkter som kan peka på en heraldik äldre än så.

Enligt http://sv.wikipedia.org/wiki/Svensk_uradel är det 14 st familjer som räknas som uradel som fortfarande fortlever. Vad blir det i antal personer, 200-300? Om vi för sakens skull antar att 1 % av Sverige är överklass så skulle denna uradel bara utgöra ~0,33 % eller 1 av 303 personer av denna överklass, känns väl inte sådär jätteimponerande.

I dagens samhälle är mycket pengar = inflytande. Har man dessutom i flera generationer befäst detta inflytande som ex Wallenbergs har gjort så är man definitivt genuin överklass och har förmodligen mer makt än vad de flesta gamla adelssläkter kan visa upp. Det är det enda som räknas idag.
__________________
Senast redigerad av BWisser 2010-06-22 kl. 17:28.
Citera
2010-06-22, 17:53
  #844
Medlem
jagkansakers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
I dagens samhälle är mycket pengar = inflytande. Har man dessutom i flera generationer befäst detta inflytande som ex Wallenbergs har gjort så är man definitivt genuin överklass och har förmodligen mer makt än vad de flesta gamla adelssläkter kan visa upp. Det är det enda som räknas idag.

Håller med ditt inlägg för övrigt, men detta stämmer ju inte så bra. För att ha inflytande skall man på olika sätt kunna influera media som flera gamla rika familjer i Sverige. Det blir t.ex. ingen större uppståndeelse ifall familjen Bonnier eller Schibstedt skulle köpa upp en tidning. Samtidigt om t.ex. Ingvar Kamprad skulle köpa upp ett förlag skulle det bli almän bojkott bland vänsterradikala...

Så mycket pengar kan inte direkt bindas till inflytanade. Snarare kan man hävda att gamla pengar = inflytande.
__________________
Senast redigerad av jagkansaker 2010-06-22 kl. 17:57.
Citera
2010-06-22, 18:20
  #845
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av jagkansaker
Håller med ditt inlägg för övrigt, men detta stämmer ju inte så bra. För att ha inflytande skall man på olika sätt kunna influera media som flera gamla rika familjer i Sverige. Det blir t.ex. ingen större uppståndeelse ifall familjen Bonnier eller Schibstedt skulle köpa upp en tidning. Samtidigt om t.ex. Ingvar Kamprad skulle köpa upp ett förlag skulle det bli almän bojkott bland vänsterradikala...

Så mycket pengar kan inte direkt bindas till inflytanade. Snarare kan man hävda att gamla pengar = inflytande.

Alltså, jag skrev mycket pengar och befäst detta i flera generationer. Dessutom är det väl ganska klart att även en som vinner 100 mille på lotto har mer inflytande tack vare detta än vad du har?
Även om han bara är en looser med en massa pengar så kommer folk flockas kring honom och göra som han säger i hopp om att få en bit av kakan.
Citera
2010-06-22, 21:07
  #846
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser

Enligt http://sv.wikipedia.org/wiki/Svensk_uradel är det 14 st familjer som räknas som uradel som fortfarande fortlever. Vad blir det i antal personer, 200-300? Om vi för sakens skull antar att 1 % av Sverige är överklass så skulle denna uradel bara utgöra ~0,33 % eller 1 av 303 personer av denna överklass, känns väl inte sådär jätteimponerande.

Kul, aldrig sett listan innan. Är ytligt bekant med 5 olika släkter. Inte för att det skulle spela någon som helst roll men men. Tr*lle har fin fina damer iaf
Citera
2010-06-22, 21:36
  #847
Medlem
Eirichs avatar
Överklass är som annat folk är mest. Det finns både bra och dåliga människor där precis som i andra samhällsgrupper. Politiskt sett så är det väl vanligast att folk lutar åt det blå hållet, men det är inte ovanligt att även människor ur de mer välbeställda klasserna är engagerade i partier längre till vänster. Palme var exempelvis av adlig släkt, detsamma gäller flera tidigare sossepampar.

En gemensam nämnare brukar väl vara god uppfostran och högre utbildning.
Citera
2010-06-23, 10:48
  #848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Det känns som om du heter tant Agda, är 78 år gammal och förläst dig på Se & Hör Sen känns det som om du upprepar mycket av vad som redan skrivits av andra i tråden.
Att det finns grader i helvetet ( ) tror jag att vi alla förstår. Det är dock tämligen ointressant om någon gammal adelssläkt anser sig vara mer förmer än de som "bara" är 200 år gamla. Som jag skrev tidigare är det ytterst få kvarlevande adelsläkter som kan peka på en heraldik äldre än så.

Enligt http://sv.wikipedia.org/wiki/Svensk_uradel är det 14 st familjer som räknas som uradel som fortfarande fortlever. Vad blir det i antal personer, 200-300? Om vi för sakens skull antar att 1 % av Sverige är överklass så skulle denna uradel bara utgöra ~0,33 % eller 1 av 303 personer av denna överklass, känns väl inte sådär jätteimponerande.

I dagens samhälle är mycket pengar = inflytande. Har man dessutom i flera generationer befäst detta inflytande som ex Wallenbergs har gjort så är man definitivt genuin överklass och har förmodligen mer makt än vad de flesta gamla adelssläkter kan visa upp. Det är det enda som räknas idag.

Inom adeln finns även där en hierarki och det är så den ser ut där, ju äldre desto finare. Är väl inga större konstigheter med det...

Gällande Wikipedias information får du gärna lägga till de från början utländska uradliga släkterna som naturaliserats i Sverige så får du lite ytterligare siffror att leka med. Finns många släktmedlemmar som kan peka på en "heraldik" äldre än +200 år.

Var är tex: Falkenberg, Hamilton, von Mecklenburg, Wachtmeister, Gyllenkrok, de Geer, de la Gardie, von Ahlefeld, Ramel, Gyllenstierna, Palmstierna, Thott, Toll, von Platen, Piper, Aminoff, Barnekow, Beck-Friis, Belfrage, Bennet, Bildt, von Blixen-Finecke, Boije af Gennäs, Crafoord, Creutz, Douglas mfl mfl. Inte med detta sagt att alla ovanstående är överklass. Men det påvisar att det finns ganska många äldre släkter som har mer historia än tex Wallenberg.

Att släkter jag anger som den översta toppen av överklassen är adel antar jag är ett resultat av det endast är adeln som är väl dokumenterad så långt tillbaka. Visa mig gärna någon framstående släkt som verkat i det högsta skiktet av samhället i åtminstone 3-400 år som inte är adel så kan jag gott tänka mig att även de tillhör den nuvarande absoluta toppen av överklass.

Jag motsäger mig fortfarande INTE att Wallenberg är överklass, det ÄR de, dock finns det de som är högre uppe i rangordningen, dvs de släkter som har ännu mer historia, har haft mer makt genom århundraden, traditioner och annat.

Citat:
Ursprungligen postat av oehae
Kul, aldrig sett listan innan. Är ytligt bekant med 5 olika släkter. Inte för att det skulle spela någon som helst roll men men. Tr*lle har fin fina damer iaf

Wachtmeisters är bättre. :P Dock var det finare damer på Finlands FAUK bal och Danska DAU balen än det brukar vara hos svenska RAUK. Lite smått underligt, kanske bara har varit undantag.
Citera
2010-06-23, 14:06
  #849
Medlem
Youngboyss avatar
Vad gör "snobbarnas föräldrar" vad har dom för jobb?

Nej jag fattar att deras föräldrar inte driver någon kiosk.
Citera
2010-06-23, 16:18
  #850
Medlem
JM-Jarres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyberp1mp
Wachtmeisters är bättre. :P Dock var det finare damer på Finlands FAUK bal och Danska DAU balen än det brukar vara hos svenska RAUK. Lite smått underligt, kanske bara har varit undantag.


Ja det är tyvärr ett faktum att RAUKs kvinnor inte är några 10 poängare, vilket gör det hela ganska mycket tråkigare. Jag är själv medlem och kommer nog aldrig träffa någon framtida fru där!
Citera
2010-06-23, 16:55
  #851
Medlem
JM-Jarres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Enligt http://sv.wikipedia.org/wiki/Svensk_uradel är det 14 st familjer som räknas som uradel som fortfarande fortlever. Vad blir det i antal personer, 200-300? Om vi för sakens skull antar att 1 % av Sverige är överklass så skulle denna uradel bara utgöra ~0,33 % eller 1 av 303 personer av denna överklass, känns väl inte sådär jätteimponerande.


Dock missar du en sak här!

Denna lista visar bara på den Svenska "uradeln".

Min familj härstammar från en Norsk vikingahövding som var med och härjade nere i Normandie där man blev senare blev adlade.

1066 för Vilhelm Erövraren sin här över kanalen och invaderar U.K. även för detta blir vi belönade med att vi adlas och blir hertigar över några åkrar med en borg.

i slutet på 1500-talet lämnar vi U.K för Sverige, där vi också lyckas bli Adlade.

Vi klassas som precis lika (hatar att säga det) "fina" som det som kallas "Uradel" även om vi inte är Svensk uradel. Så du måste räkna med den inflyttade uradeln om siffrorna ska stämma!
Citera
2010-06-23, 17:41
  #852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JM-Jarre
Ja det är tyvärr ett faktum att RAUKs kvinnor inte är några 10 poängare, vilket gör det hela ganska mycket tråkigare. Jag är själv medlem och kommer nog aldrig träffa någon framtida fru där!

RAUK har ju internationell CILANE bal/helg i augusti, då kommer det en del tjejer utifrån. Håll tummarna för att det kommer lite danskor eller Finlandssvenskar. Där finns det bra potential i 18-23 års ålder. Finns ett fåtal franska tjejer som är helt ok med, samt någon tysk. Sedan är tyvärr så gott som alla från Spanien, England, Belgien, Italien mm en mindre fröjd för ögat.

Missa inte balen på finska Riddarhuset på deras självständighetsdag!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in