2013-04-14, 16:48
  #97
Medlem
wootens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stebe2
Hur tänker du att det skulle vara lättare att hålla ihop och kopiera en allt längre och mer komplicerad RNA-sträng?
Och på vilket sätt kan man tänka att en mer och mer komplicerad skulle ge fördelar framför en enklare mer lättkopierad sträng?

stebe2
Den lite längre strängen kanske kodar för någon egenskap som kan vara bra att ha? Energieffektivisering/utvinning? Jag vet inte. Spekulationer. Men stebe. Detta blir lite djupt vatten för dig. Du tror ju inte att posotiva förändringar kan ske (trots lenskis experiment osv), young earth creationist som du är. Innan du öppnar ögonen och blir påriktigt nyfiken, utan agenda, tror jag inte att du kommer att bli klokare.
Citera
2013-04-14, 18:55
  #98
Medlem
robomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stebe2
Detta första liv som ni tänker er. Vilka funktioner måste molekylen ha för att vara minsta formen av ett liv?

Hur mycket information eller m a o hur många kvävebaser borde behövas?
Det är lite vanskligt att försöka dra gränsen för definitionen av liv. Det är ingenting heller jag skulle vilja ge mig på. Det är inte heller viktigt i speciellt många lägen att ha en klar gränsdragning.
Citera
2013-04-14, 23:52
  #99
Medlem
stebe2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wooten
Den lite längre strängen kanske kodar för någon egenskap som kan vara bra att ha? Energieffektivisering/utvinning? Jag vet inte. Spekulationer. Men stebe. Detta blir lite djupt vatten för dig. Du tror ju inte att posotiva förändringar kan ske (trots lenskis experiment osv), young earth creationist som du är. Innan du öppnar ögonen och blir påriktigt nyfiken, utan agenda, tror jag inte att du kommer att bli klokare.

Om ni skall ha evolutionsteorin att gälla ifrån RNA-världen så kommer ni ju att få svara "har ingen aning" på nästan alla frågor angående hur den tidiga evolutionen gick till. Det är tillräckligt kämpigt med trovärdigheten att förklara utvecklingen från den första levande urcellen som redan hade alla basala funktioner.

Jag tror inte att jorden är ung, men är öppen för att den kan vara det.
Jag tror att rent positiva mutationer måste kunna råka ske nån gång i mycket sällsynta fall.
Jag tror att evolutionsteorin är chanslös i o m att den inte har något annat än mutationernas förmåga att orsaka meningfull information att räkna med.

Övriga anklagelser kan vi ta i en annan tråd.

stebe2
__________________
Senast redigerad av stebe2 2013-04-14 kl. 23:53. Anledning: Fel ordval
Citera
2013-04-15, 08:30
  #100
Medlem
wootens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stebe2
Om ni skall ha evolutionsteorin att gälla ifrån RNA-världen så kommer ni ju att få svara "har ingen aning" på nästan alla frågor angående hur den tidiga evolutionen gick till. Det är tillräckligt kämpigt med trovärdigheten att förklara utvecklingen från den första levande urcellen som redan hade alla basala funktioner.
Ja, att förklara detta i detalj är nog väldigt svårt. Tror du att evolutionsteorin är beroende av att(jag skulle) kunna förklara detta i detalj?
Citat:
1. Jag tror inte att jorden är ung, men är öppen för att den kan vara det.
2. Jag tror att rent positiva mutationer måste kunna råka ske nån gång i mycket sällsynta fall.
3. Jag tror att evolutionsteorin är chanslös i o m att den inte har något annat än mutationernas förmåga att orsaka meningfull information att räkna med.

Övriga anklagelser kan vi ta i en annan tråd.

stebe2
1. Du tror inte att evolution sker, då du tror att mutationer endast försämrar överlevnadschanserna och skadar organismerna. Jag kan inte dra någon annan slutsats än att du är skapelseberättelsetroende och därmed har en agenda.
2. Jag tror också att även din definition av rent positiva mutationer kan ha skett(även om du alltid vänder kappan mot vinden).
Men varför är evilutionsteorins riktighet beroende av dom?
3. Fast Hamilkar har ju faktiskt visat, med rimliga värden på variablerna att mutationsfrekvensen räcker till för att låta urvalet "välja" vilka mutationer som ska bestå och tillåta livet att utvecklas som det gjort.
__________________
Senast redigerad av wooten 2013-04-15 kl. 08:41.
Citera
2013-04-15, 13:15
  #101
Medlem
stebe2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wooten
Ja, att förklara detta i detalj är nog väldigt svårt. Tror du att evolutionsteorin är beroende av att(jag skulle) kunna förklara detta i detalj?

1. Du tror inte att evolution sker, då du tror att mutationer endast försämrar överlevnadschanserna och skadar organismerna. Jag kan inte dra någon annan slutsats än att du är skapelseberättelsetroende och därmed har en agenda.
2. Jag tror också att även din definition av rent positiva mutationer kan ha skett(även om du alltid vänder kappan mot vinden).
Men varför är evilutionsteorins riktighet beroende av dom?
3. Fast Hamilkar har ju faktiskt visat, med rimliga värden på variablerna att mutationsfrekvensen räcker till för att låta urvalet "välja" vilka mutationer som ska bestå och tillåta livet att utvecklas som det gjort.

Jag svarar i tråden "Vet inte hur jag ska kunna tro på evolutionen" #985

https://www.flashback.org/sp42961898

stebe2
Citera
2013-05-09, 13:15
  #102
Medlem
stebe2s avatar
Eftersom inga protester hörs så räknar jag med att det är okej att vi räknar med att evolutionsteorin gäller fr o m den första självreplikerande RNA-strängen (eller liknande).

Det betyder att det som tidigare räknats till abiogenes skall räknas till evolutionsteorin.

Om ingen är emot detta så utgår jag ifrån att vi är överens.

stebe2
Citera
2013-05-09, 18:58
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stebe2
Eftersom inga protester hörs så räknar jag med att det är okej att vi räknar med att evolutionsteorin gäller fr o m den första självreplikerande RNA-strängen (eller liknande).

Det betyder att det som tidigare räknats till abiogenes skall räknas till evolutionsteorin.

Om ingen är emot detta så utgår jag ifrån att vi är överens.

stebe2

Intressant att du tror att evolutionens vara eller icke vara avgörs på detta forum.

Men vi kan väl säga som så att, eftersom den inte behöver räknas för evolutionens riktighet lämnar vi den utanför det förenklar diskussionen.
Citera
  • 8
  • 9

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in