2013-03-17, 11:31
  #13
Medlem
Caesar Johansens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kate80
Varför skulle små barn vara arga på sin mamma för att hon jobbar? Har aldrig hört talas om det. Det låter som om det är de vuxna som på något sätt överför det de tänker och känner på barnen.

Jag baserar det på en "fråga psykologen"-utläggningen jag läste i DN för några år sedan. Som sagt, ingen hårddata direkt. Min pappa var hemma med mig andra halvåret, och jag har fått det återberättat för mig att jag ofta var arg på mamma när jag var liten, och tydde mig till pappa.
Men som sagt vem vet? Om man förutsätter att moder+barn-umgänget är något som barnen naturligt har vant sig vid under amningsperioden, blir kanske splittringen under andra halvåret traumatiskt? Min syster var hemma med sina barn hela tiden, medan barnens far har jobbade. Barnen har aldrig visat någon avoghet gentemot sin far för att han jobbade. För att verkligen veta hur det förhåller sig måste man naturligtvis göra mer vetenskapliga undersökningar av fenomenet.
__________________
Senast redigerad av Caesar Johansen 2013-03-17 kl. 11:34.
Citera
2013-03-17, 11:46
  #14
Medlem
Obscurites avatar
Jag har en ytlig bekant som är ensamstående pappa sen några år tillbaka och hans son är utan tvekan den mest "pappiga" unge du kan träffa. Iofs är väl en utav de större bidragande orsakerna till det just att modern inte vill ha något med pappan eller sonen att göra.

Modern är totalt frånvarande och har ingen sett sin son på snart 5 år (av vad jag vet), den enda kontakt de tycks ha haft är när fadern har försökt ringa henne några gånger under sonens uppväxt men modern tycks ha hållit fast vid sin linje att hon vill inget att ha med sonen att göra. Ungen är idag 8 eller 9 och verkar inte ens fråga efter sin biologiska mamma idag enligt pappan. Kan mycket väl vara så att de känslorna som han eventuellt skulle ha haft för sin mor helt och hållet har gått till pappan varvid han har blivit både mamma och pappa för sin son eftersom modern inte finns med i bilden och således är modern inte viktig längre.

Så med det sagt så vill jag säga att tror nog inte riktigt att pappor är mindre viktiga, möjligtvis har samhället större acceptans eller ser det som mer normalt att pappor är frånvarande varvid man antar att de inte är lika viktiga som mamman. Sen finns ju också den ekonomiska aspekten i parrelationer just att när man har nyligen skaffat barn så blir tankarna på att få ekonomin att gå ihop än mer viktigare och om pappan då tjänar mer så blir det som det blir. Det är ju ingen hemlighet precis att män tjänar mer än kvinnor ute i arbetslivet, även om det blivit mer jämställt med åren så finns fortfarande små marginella skillnader som säkert bidrar till att kvinnan stannar hemma.

Sen har du just det här med amningen också vilket säkert är en bidragande faktor till att mammor kanske tar sig an rollen hemma i början men den perioden varar ju inte i mer än några månader.

Nu spekulerar jag bara i mitt sista stycke men jag tror att ett annat skäl till att män oftast inte tar den rollen som oftast faller på kvinnan är väl just att man knyter väldigt mycket till sitt barn under den perioden och jag skulle nog säga att skräcken att få sitt barn slitet ifrån sig (just på grund av att samhället uppfattar mamman som viktigare) gör att kanske pappor föredrar att stå lite vid sidan i början istället för att "hoppa rakt in föräldrarollen" som mödrar kanske gör tills de känner sig trygga.

Kanske är män bara mer naturligt osäkra som föräldrar än kvinnor men att kvinnor skulle vara viktigare för den emotionella utvecklingen har jag svårt att tro på. Jag har under min livstid inte träffat på mer än en ensamstående pappa så jag har inte mycket att gå på men för sonen är tydligen hans far allt då modern förskjutit honom (vilket han även är medveten om trots sin ringa ålder).

Kort sagt, jag tror inte att en förälder är på något sätt viktigare än den andra utan möjligtvis att samhället betraktar män generellt som mindre viktiga varvid män själva har börjat tro på det.

EDIT: Är det samma underhållsskyldigheter för kvinnor som det är för män om mannen har ensam vårdnad om barnet eller slipper modern betala ut något om fadern tjänar tillräckligt på egen hand?
__________________
Senast redigerad av Obscurite 2013-03-17 kl. 11:50.
Citera
2013-03-17, 11:48
  #15
Bannlyst
Det hela är väldigt enkelt, mamman är hemma för att hon vill vara hemma och eftersom vi män är dom extremt fina människor vi är så låter vi så klart vår sötnos få bestämma det.
Citera
2013-03-17, 13:47
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cbatbh
Tradition? Det har väl bara blivit så? Man gör som sina föräldrar gjorde osv osv.

Ja, det här är nog en stor orsak. Man ifrågasätter inte gamla normer utan gör vad som förväntas av en, så som man alltid har gjort. Många arbetsgivare förutsätter nog att män ska jobba vilket gör det svårare för männen att ta ut den föräldraledighet de har rätt till samtidigt som det förutsätts att kvinnan ska ta hand om barnen, annars är hon en dålig mamma.
Citera
2013-03-17, 14:04
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av werdasz
För mig personligen är mamma mycket viktigare än pappa, det tror jag att det är en stor majoritet av andra också.

Jag tror snittet har en bättre relation till sin mamma än till sin pappa. Dock är jag inte helt säker på orsakerna till detta.

Kan det inte vara så enkelt att man har en bättre relation med den föräldern man umgicks mest med som liten? Eftersom majoriteten är mest med sina mammor är det ju inte så konstigt att det är mamman man har bäst relation med. Det hade lika gärna kunnat vara tvärt om om rollerna var ombytta?

Jag älskar min mamma men jag har en mycket närmare relation med min pappa. Mycket tror jag beror på att han var hemma så mycket med mig när jag var liten. Han pluggade men tack vare att jag var ett sånt lugnt och snällt barn kunde han jobba hemma för det mesta Min syster är tvärt om mycket närmare mamma. Hon krävde enormt med uppmärksamhet så det var mamma som fick ta hela lasset i början. Sen är min syster mycket mer lik min mamma till sättet, social och konstant behov av umgänge med andra medan jag är mer lik pappa, en analytisk ensamvarg som kan roa mig själv. Så personligheten är nog också avgörande.
Citera
2013-03-17, 14:09
  #18
Medlem
Sigeas avatar
Ungen måste bli ett och ett halvt år innan den fattar att mamman är en annan person. Fram tills dess tror barnet att de är samma person.
Har hört att mamman är viktigast de första tre åren (behöver inte vara sant). Men å andra sidan är ju daddyissues i tonåren rätt katastrofalt.

Det lär svänga fram och tillbaka, uppenbarligen.
Citera
2013-03-17, 14:21
  #19
Medlem
ReubenFlaggs avatar
Jag har svårt att tro att fadern har någon personlig roll att spela i barnets liv överhuvudtaget under de första två-tre åren. Modern är då helt naturligt barnets hela värld och trygghet. Ibland hör man att unga fäder känner sig undanträngda av modern och ger uttryck för nån sorts avundsjuka. Att uppmuntra sådana känslor är helt galet. Mannens roll är att skydda mor och barn, och förse dem med föda, värme och trygghet, inte att sitta i grottan och gulla med blöjbarn.
Att man idag indoktrinerar unga män att tro att de gör sina barn en tjänst genom att tränga sig mellan, och bryta den för barnet oerhört viktiga relationen till modern, är ett socialt experiment som i värsta fall får negativa effekter på barnets trygghet och framtida förmåga att skapa relationer.
Citera
2013-03-17, 14:26
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antron
Det finns en viktig sak i det hela som inte kan förklaras med statistik eller (sjuka) politiska mål...

Vi män ser hur våra söta och älskade bebisar behöver sin mamma under de första två åren av sitt liv... När min fru ammade våra barn så såg jag vilken kontakt de hade med varandra, det var något helt gudomligt... jag fanns helt enkelt inte i mina barns värld då på samma sätt som hon... Och då gör man så att man "offrar" sina dagar för att man ser att barnet behöver den kontakten.



Barnen måste börja vänjas vid vanlig mat vid ca 6 mån ålder... så statistiken i detta fall är sjukligt förvrängd (som vanligt)... och även när mammor slutat amma så kvarstår barnets behov av att ha sin mamma nära sig... och, ju... mamman ÄR viktigare då än pappan!

Vi kan inte politisera bort en biologisk faktor i det hela... barnet har ju varit 9 månader i sin mammas mage och har helt andra känslor till henne än till sin pappa i början.

Jag tror snarare att problemet ligger i antalet dagar, än ekonomi/karriär... eller oviljan att ta ut dagar från pappas sida... Varför inte ge föräldrarna lika lång tid 240 + 90 dagar om dessa ska tas under de första två åren, med möjlighet att ta ut dem samtidigt... vilken bra start det hade varit för den lilla familjen, eller hur... om vi nu tänker på hela familjen... då tror jag att många fler män hade utnyttjat sin föräldraledighet...

Men tänker vi politiskt (feministiskt), så kommer våra barn istället att hållas av en illaluktande pappa vars bröst är av plast och gummi, fylld med mjölkersättning tillverkad av någon miljöbov i Kina... Medan mammorna ska kämpa för sina löner på sitt jobb som dem inte kan koncentrera sig på eftersom deras tankar ständigt är hos barnet... (vilket i sig kan vara en annan grund till sämre löneutveckling för kvinnor). Är det verkligen bra för någon?

Efter den första perioden, låt oss säga 1,5 år... när barnet börjar lämnas på dagis... och mamman har börjat jobba, så är familjens ekonomi kanske hårt drabbad och båda föräldrar vill arbeta en viss tid för att kunna skapa bättre förutsättningar för sitt barn... Det är oftast då man försöker spara ihop för en insats till villa eller bostadsrätt... så, då blir det svårt för någon att ta ut sina dagar...

Och det är även en viktig period för barnet som ska lära sig socialisera med andra... Det kräver också sin tid... eller så kommer det ett barn till...

Istället drömmer pappor om en "förlängd" semester med barnen när de har blivit lite större, och då har vi skolplikten som begränsar möjligheten något... och naturligtvis ilskna kolegor och chefer som blir helt galna av avund för att man "missbrukar sin rättighet" för att få längre semester under sommaren...

Hur som helst... jag tror inte att män är ovilliga att ta ut föräldraledighet... utan, det är vårt nuvarande system som saknar realitetsförankring... Det är snarare staten än pappor, som ser till att kvinnornas löneutveckling i relevans till männens försämras pga föräldraledighet. Feministerna i all ära, men dem missbrukar föräldraledighet i egna populistiska syften istället för att arbeta för att strukturen bakom föräldraledigheten skall anpassas till allas behov.

Nu kan jag tycka att systemet vi har idag är oerhört generöst. Det finns väl knappast något land i världen som erbjuder bidrag för föräldraledighet i samma utsträckning som i Sverige? Jag ser inte att det är någon mänsklig rättighet att skaffa barn. Vi borde vara enormt tacksamma för de statliga bidrag vi får, och inte ta det för givet. Systemet underlättar för både män och kvinnor att i stor utsträckning vara hemma med sina barn. Ändå tar en femtedel av alla män inte ut en enda dag med föräldrapenning under de 8 (!) år de har möjlighet. Det tycker jag är väldigt konstigt. Om man nu vill ge mamman dagar i början, varför går man då inte ner i arbetstid senare istället och umgås mer med sina 3, 4, 5-åringar? Allt handlar som sagt om prioriteringar. Volvon, villan och vovven känns kanske viktigare än att umgås med sina barn och bo kvar i hyresrätten..

Sen har vi ju redan idag möjlighet att ta ut dubbeldagar, men det har inte visat sig vara så populärt än så länge.
Citera
2013-03-17, 14:30
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Det hela är väldigt enkelt, mamman är hemma för att hon vill vara hemma och eftersom vi män är dom extremt fina människor vi är så låter vi så klart vår sötnos få bestämma det.

Fast vad vill du själv? Är det helt upp till mamman när och hur du får umgås med ditt barn?
Citera
2013-03-17, 19:44
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Obscurite

EDIT: Är det samma underhållsskyldigheter för kvinnor som det är för män om mannen har ensam vårdnad om barnet eller slipper modern betala ut något om fadern tjänar tillräckligt på egen hand?

Ja lagen i sig är könsneutral, så det spelar ingen roll om det är mamman eller pappan som är frånvarande.
Citera
2013-03-17, 22:24
  #23
Medlem
antitotaliterians avatar
Jag tror att det är relativt skadligt för barn att vara med sin mamma när det är litet. Nyförlösta kvinnor är sällan i stånd att ta hand om barn. Det finns såklart undantag, men det vore en bättre utgångspunkt att förutsätta att mammor inte bör belastas med ansvaret för barnet.
Citera
2013-03-17, 23:22
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Huckelberryfin
Hehe jag blev inte ammad som barn, o ändå har jag bättre relation till min mamma men det kanske ligger något i det du säger!

Daddy issues?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in