2005-05-16, 23:02
  #1
Bannlyst
Tänkte höra om det finns några riktigt lånavlönade liberaler här på FB, jag tänkte ställa lite frågor:

Njuter ni av att bidra till att bygga marknadsekonomins förlovade land? Uppskattar ni den lön som "marknaden" har bestämt att ni skall ha? Känns det bra att chefen tar en stor andel av det som ni producerar (han ÄGER ju faktiskt företaget och har rätt att roffa åt sig)? Känns det som att ni passar in i marknadesekonomins förklaringsmodeller kring er lönesättning, dvs att ni får den lön ni förtjänar på en fri marknad, alltså det som ni är "värda"?

Medvetet provokativt upplägg men jag undrar faktiskt på allvar så svara gärna, förutsatt att ni faktiskt är lågavlönade liberaler.
Citera
2005-05-17, 15:58
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av abcdefg
Tänkte höra om det finns några riktigt lånavlönade liberaler här på FB, jag tänkte ställa lite frågor:

Njuter ni av att bidra till att bygga marknadsekonomins förlovade land? Uppskattar ni den lön som "marknaden" har bestämt att ni skall ha? Känns det bra att chefen tar en stor andel av det som ni producerar (han ÄGER ju faktiskt företaget och har rätt att roffa åt sig)? Känns det som att ni passar in i marknadesekonomins förklaringsmodeller kring er lönesättning, dvs att ni får den lön ni förtjänar på en fri marknad, alltså det som ni är "värda"?

Medvetet provokativt upplägg men jag undrar faktiskt på allvar så svara gärna, förutsatt att ni faktiskt är lågavlönade liberaler.

Hmpf, jag jobbar på ett callcenter 13000-13500 före skatt så borde räknas som rejält lågavlönad?

Jag njuter av att bidra till marknadsekonomin på alla möjliga sätt och vis. Går t.ex inte till offentlig tandläkare utan går till en dyrare privat för att sponsra dom. Jag upskattar alla pengar jag tjänar därför att det är ett bevis på att jag skapat något. Men jag får den lön jag har rätt till och något annat vore omoraliskt att kräva. Min chef roffar inte åt sig något ifrån mig, jag säljer en produkt till honom. Dvs arbetskraft och vad han väljer att göra med den är hans beslut inte mitt. Likaväl om jag säljer en byrå till en kompis som sen lägger på 10% på priset och säljer den vidare så roffar han inte något ifrån mig. Trodde jag att jag skulle klara mig bättre utan min chef skulle jag sluta och starta eget.

Jag passar självklart klockrent in i marknadsekonomins förklarings modell då jag jobbar på ett enkelt jobb där jag är väldigt lätt att ersätta och därför har en relativt låg lön. Däremot har mitt "värde" inget att göra med detta däremot "värdet" på mitt arbete, särskilj på dom två.

cheers
Citera
2005-05-17, 22:11
  #3
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av charmed
Hmpf, jag jobbar på ett callcenter 13000-13500 före skatt så borde räknas som rejält lågavlönad?

Jag njuter av att bidra till marknadsekonomin på alla möjliga sätt och vis. Går t.ex inte till offentlig tandläkare utan går till en dyrare privat för att sponsra dom. Jag upskattar alla pengar jag tjänar därför att det är ett bevis på att jag skapat något. Men jag får den lön jag har rätt till och något annat vore omoraliskt att kräva. Min chef roffar inte åt sig något ifrån mig, jag säljer en produkt till honom. Dvs arbetskraft och vad han väljer att göra med den är hans beslut inte mitt. Likaväl om jag säljer en byrå till en kompis som sen lägger på 10% på priset och säljer den vidare så roffar han inte något ifrån mig. Trodde jag att jag skulle klara mig bättre utan min chef skulle jag sluta och starta eget.

Jag passar självklart klockrent in i marknadsekonomins förklarings modell då jag jobbar på ett enkelt jobb där jag är väldigt lätt att ersätta och därför har en relativt låg lön. Däremot har mitt "värde" inget att göra med detta däremot "värdet" på mitt arbete, särskilj på dom två.

cheers

Även jag jobbar på ett callcenter, vi har en lönsamhet på 180-200 kronor i timmen, själv får jag knappt ut hälften, 85 kr/h. Resten av pengarna går ner i fickan på ägarna. Jag njuter inte av detta på något sätt utan skulle hellre ta del av en större del och jag ser det som min rätt att göra det. Ägarna rånar ju faktiskt mig på det som jag producerar, när alla omkostnader är betalda, material, lokalhyra osv så tar ägarna fortfarande en del av det som jag jobbar ihop utan att lyfta på fingret själva. Visserligen har investerarna gjort en investering och därmed tagit en risk men det legitimerar knappast att någon tjänar mer än vad jag gör på MITT arbete, det gör mig förbannad. Vi har TOM sparkat folk då effektiviteten ökat eftersom att färre personer utför mer arbete.

Själv sysslar jag med medvetet sabotage för att försvåra denna process och skapa mer arbete åt oss. Det har även hänt att jag har drygat ut kassan med att stjäla olika prylar från jobbet.

Stör du dig inte på att någon stjäl ditt arbete och tjänar pengar utan att producera någonting själva? Hur många tror du egentligen har möjlighet att starta ett eget callcenter? Du som är anställd; tycker du att det är bra eller dåligt att skära ner på arbetsrätten? Oroas du över "fackets maktställning" (dvs den organisation som har gjort att du i alla fall har över 10 000 i lön för ett så "enkelt" arbete)?
Citera
2005-05-17, 23:27
  #4
Moderator
impieteers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abcdefg
Själv sysslar jag med medvetet sabotage för att försvåra denna process och skapa mer arbete åt oss. Det har även hänt att jag har drygat ut kassan med att stjäla olika prylar från jobbet.

Stör du dig inte på att någon stjäl ditt arbete och tjänar pengar utan att producera någonting själva? Hur många tror du egentligen har möjlighet att starta ett eget callcenter? Du som är anställd; tycker du att det är bra eller dåligt att skära ner på arbetsrätten? Oroas du över "fackets maktställning" (dvs den organisation som har gjort att du i alla fall har över 10 000 i lön för ett så "enkelt" arbete)?

Nu skrev du ju själv att det var en provokation, så antar så klart att ditt andra inlägg också är det. Alltid roligt om några upprörda själar tycker att det är hemskt att du saboterar för den som betalar din kost och logi. Men jag är ändå lite nyfiken på varför inte du och exempelvis 10 kompisar på callcentret startar eget och tar hand om hela vinsten.
Citera
2005-05-18, 09:35
  #5
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av impieteer
Nu skrev du ju själv att det var en provokation, så antar så klart att ditt andra inlägg också är det. Alltid roligt om några upprörda själar tycker att det är hemskt att du saboterar för den som betalar din kost och logi. Men jag är ändå lite nyfiken på varför inte du och exempelvis 10 kompisar på callcentret startar eget och tar hand om hela vinsten.

Nej det var ingen provokation.

Anledningen till att "vi" inte startar eget är för att vi inte har något startkapital överhuvudtaget. De flesta som arbetar där är dessutom 17-19 år (inklusive mig) och har inte tillräcklig erfarenhet. Detta betyder dock inte att någon har rätt att ta 50-60% av vad vi producerar och stoppa i egen ficka. Det är fortfarande vårt arbete och det är fortfarande vi som står för all produktion. Men varför skulle vi behöva starta eget? Vi kan ju lika gärna ta vår rätt att styra företaget vi är anställda hos så slipper vi gå massa omvägar
Citera
2005-05-18, 10:04
  #6
Medlem
Säkre Sammys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abcdefg
Nej det var ingen provokation.

Anledningen till att "vi" inte startar eget är för att vi inte har något startkapital överhuvudtaget. De flesta som arbetar där är dessutom 17-19 år (inklusive mig) och har inte tillräcklig erfarenhet. Detta betyder dock inte att någon har rätt att ta 50-60% av vad vi producerar och stoppa i egen ficka. Det är fortfarande vårt arbete och det är fortfarande vi som står för all produktion. Men varför skulle vi behöva starta eget? Vi kan ju lika gärna ta vår rätt att styra företaget vi är anställda hos så slipper vi gå massa omvägar
Jag betvivlar starkt att 50-60% hamnar i deras ficka. den större delen av de pengar ni drar in försvinner i skatt.

Skulle tro att runt 15% (och då räknar jag högt) hamnar i den elaka ägarens ficka!

OT: Bor du i piteå?
Citera
2005-05-18, 11:57
  #7
Moderator
impieteers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abcdefg
Nej det var ingen provokation.

Anledningen till att "vi" inte startar eget är för att vi inte har något startkapital överhuvudtaget. De flesta som arbetar där är dessutom 17-19 år (inklusive mig) och har inte tillräcklig erfarenhet. Detta betyder dock inte att någon har rätt att ta 50-60% av vad vi producerar och stoppa i egen ficka. Det är fortfarande vårt arbete och det är fortfarande vi som står för all produktion. Men varför skulle vi behöva starta eget? Vi kan ju lika gärna ta vår rätt att styra företaget vi är anställda hos så slipper vi gå massa omvägar

Jo, det är klart det är som Sammy säger att de inte stoppar 60 % i egen ficka. Det är dock inte så jätteintressant om det är 10 % eller 80 %, frågan är ju varför du tycker att du ska ha deras pengar. Du har ju trots allt gått med från början på att sälja din tid för en viss summa. "Mitt och ditt" du vet, sånt som man fick lära sig på dagis. Bara för att du tycker att ett callcenter har mycket pengar betyder det inte nödvändigtvis att pengarna är dina.
Citera
2005-05-18, 12:06
  #8
Medlem
Rob Halfords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abcdefg
Tänkte höra om det finns några riktigt lånavlönade liberaler här på FB, jag tänkte ställa lite frågor:

Njuter ni av att bidra till att bygga marknadsekonomins förlovade land? Uppskattar ni den lön som "marknaden" har bestämt att ni skall ha? Känns det bra att chefen tar en stor andel av det som ni producerar (han ÄGER ju faktiskt företaget och har rätt att roffa åt sig)? Känns det som att ni passar in i marknadesekonomins förklaringsmodeller kring er lönesättning, dvs att ni får den lön ni förtjänar på en fri marknad, alltså det som ni är "värda"?

Medvetet provokativt upplägg men jag undrar faktiskt på allvar så svara gärna, förutsatt att ni faktiskt är lågavlönade liberaler.

Får jag som är anställd av staten för dålig lön svara?
Citera
2005-05-18, 22:17
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av abcdefg
Nej det var ingen provokation.

Anledningen till att "vi" inte startar eget är för att vi inte har något startkapital överhuvudtaget. De flesta som arbetar där är dessutom 17-19 år (inklusive mig) och har inte tillräcklig erfarenhet. Detta betyder dock inte att någon har rätt att ta 50-60% av vad vi producerar och stoppa i egen ficka. Det är fortfarande vårt arbete och det är fortfarande vi som står för all produktion. Men varför skulle vi behöva starta eget? Vi kan ju lika gärna ta vår rätt att styra företaget vi är anställda hos så slipper vi gå massa omvägar

Som ägare har man;
1) Ofta ett stort ansvar
2) Skyldighet att betala arbetsgivaravgifter + ev. avtalade försäkringar osv (kolla vad de ligger på innan du skriver vad de stoppar i fickan)
3) Kunskaperna att driva ett företag
4) Ofta en jäkla massa fler arbetstimmar i månaden än normala 174.
5) Säkert någonting jag missat

Jag tycker det är fullt rimligt att chefen ska tjäna mer pengar, eftersom han kan uppfylla ovan punkter och ändå driva ett lönsamt företag.
Citera
2005-05-21, 22:34
  #10
Medlem
miklons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abcdefg
Nej det var ingen provokation.

Anledningen till att "vi" inte startar eget är för att vi inte har något startkapital överhuvudtaget. De flesta som arbetar där är dessutom 17-19 år (inklusive mig) och har inte tillräcklig erfarenhet. Detta betyder dock inte att någon har rätt att ta 50-60% av vad vi producerar och stoppa i egen ficka. Det är fortfarande vårt arbete och det är fortfarande vi som står för all produktion. Men varför skulle vi behöva starta eget? Vi kan ju lika gärna ta vår rätt att styra företaget vi är anställda hos så slipper vi gå massa omvägar

Å ena sidan säger du att du och dina kollegor inte skulle kunna driva företaget själv, å andra sidan hävdar du att den som faktiskt driver företaget och ger er möjlighet att arbeta där inte har någon rätt att tjäna pengar på det. Vari ligger logiken?

Du begär ju, såvitt jag förstår, att någon annan ska ta alla risker och göra allt jobb som krävs för att få igång ett lönsamt företag, sen när företaget är igång och drar in pengar så har du och dina kollegor rätt att helt sonika ta över från den som startade företaget? Är du allvarlig eller provocerar du bara?

Själv är jag varken nyliberal eller har ett dåligt betalt arbete (jag studerar), så frågan i huvudinlägget kan jag inte svara på.
Citera
2005-05-21, 23:34
  #11
Medlem
whiskeyportions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av charmed
Hmpf, jag jobbar på ett callcenter 13000-13500 före skatt så borde räknas som rejält lågavlönad?

Jag njuter av att bidra till marknadsekonomin på alla möjliga sätt och vis. Går t.ex inte till offentlig tandläkare utan går till en dyrare privat för att sponsra dom. Jag upskattar alla pengar jag tjänar därför att det är ett bevis på att jag skapat något. Men jag får den lön jag har rätt till och något annat vore omoraliskt att kräva. Min chef roffar inte åt sig något ifrån mig, jag säljer en produkt till honom. Dvs arbetskraft och vad han väljer att göra med den är hans beslut inte mitt. Likaväl om jag säljer en byrå till en kompis som sen lägger på 10% på priset och säljer den vidare så roffar han inte något ifrån mig. Trodde jag att jag skulle klara mig bättre utan min chef skulle jag sluta och starta eget.

Jag passar självklart klockrent in i marknadsekonomins förklarings modell då jag jobbar på ett enkelt jobb där jag är väldigt lätt att ersätta och därför har en relativt låg lön. Däremot har mitt "värde" inget att göra med detta däremot "värdet" på mitt arbete, särskilj på dom två.

cheers


Har du skaffat dig en egen lya eller bor du hos mamsen fortfarande?
Citera
2005-05-21, 23:35
  #12
Medlem
whiskeyportions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nosegrip
Som ägare har man;
1) Ofta ett stort ansvar
2) Skyldighet att betala arbetsgivaravgifter + ev. avtalade försäkringar osv (kolla vad de ligger på innan du skriver vad de stoppar i fickan)
3) Kunskaperna att driva ett företag
4) Ofta en jäkla massa fler arbetstimmar i månaden än normala 174.
5) Säkert någonting jag missat

Jag tycker det är fullt rimligt att chefen ska tjäna mer pengar, eftersom han kan uppfylla ovan punkter och ändå driva ett lönsamt företag.

Det är inte nödvändigtvis ägaren som är chefen
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in