2013-03-07, 19:25
  #1
Bannlyst
Hej hej!

En kommunist som jag talar via PM har lite svårt att svara rakt och ärligt på mina frågor.
Kommunisten hävdar att i socialismen så har arbetarna full demokrati och dem bestämmer vad som ska göras. De går ihop och röstar om allt. Kapitalismen är avskaffad och det finns inga klasser. Istället för nuvarande stat så är det arbetarstat. Ingen skillnad direkt förutom att kapitalismen är avskaffad.

Jag frågar då om socialismen tillåter demokrati och han svarar klart med ett JA. Då ställer jag ytterligare en fråga om Jimmie Reinfeldt får 55-60% av väljarstödet från arbetarklassen. Jimmie Reinfeldt vill införa kapitalism, nazism och rasism och hyllar Japan.

Kommunisten säger då att det är polaritetens diktatur jag talar om och jag säger fortfarande att Jimmie R har 55-60% av väljarstödet. Sen säger kommunisten att sånt skulle inte inträffa och jag säger fortfarande att Jimmie R har fortfarande 55-60% av väljarstödet. Kommunisten säger då att sånt kommer inte inträffa för ingen skulle vilja gå tillbaka till socialismen. Men då säger jag att 55-60% av arbetarklassen vill. Kommunisten säger att det finns ingen klasskonflikter så sånt skulle inte existera men jag säger fortfarande att Jimmie R har fortfarande 55-60% av väljarstödet från arbetarklassen.

Men helt plötsligt fick kommunisten nog och sade "Nej! Jimmie kommer INTE få makten för arbetarstaten tillåter inte det". Men då sade jag "Så ni är inte demokratiska ändå?". Och då fortsätter han med att socialismen är demokratisk.

Då är min fråga till er övriga socialister.
Skulle den påstådda demokratiska socialismen i arbetarstaten tillåta Jimmie R som vill återgå till kapitalism, nazism, rasism och som hyllar Japan, få makten om 55-60% av väljarstödet från arbetarklassen röstade på han?
__________________
Senast redigerad av ProfessorMcGooby 2013-03-07 kl. 19:28.
Citera
2013-03-07, 19:38
  #2
Medlem
psyDucks avatar
din fråga är helt irrelevant.

Visst har de flesta hardcore kommunist/socialist länder också varit demokratier. MEN de har i praktiken endast haft ett parti som du har fått rösta på.

I den socialiststat du och killen du pratar med beskriver skulle Reinfeldt sitta inlåst i fängelset som politisk fånge och bli torterad.

Därför kan han inte få 60% av rösterna.
Citera
2013-03-07, 19:45
  #3
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av psyDuck
din fråga är helt irrelevant.

Visst har de flesta hardcore kommunist/socialist länder också varit demokratier. MEN de har i praktiken endast haft ett parti som du har fått rösta på.

I den socialiststat du och killen du pratar med beskriver skulle Reinfeldt sitta inlåst i fängelset som politisk fånge och bli torterad.

Därför kan han inte få 60% av rösterna.

Alltså en diktatur?

P.S Det är NinoRojo jag talar om. Diktaturstämpel på han *stämplar på pannan hans*.
Citera
2013-03-07, 19:51
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psyDuck
din fråga är helt irrelevant.

Visst har de flesta hardcore kommunist/socialist länder också varit demokratier. MEN de har i praktiken endast haft ett parti som du har fått rösta på.

I den socialiststat du och killen du pratar med beskriver skulle Reinfeldt sitta inlåst i fängelset som politisk fånge och bli torterad.

Därför kan han inte få 60% av rösterna.
Ingen kommuniststat har varit eller är en demokrati, det finns en tumregel, har landet ordet demokrati eller demokratisk i sitt officiella namn är det ingen demokrati. Har du bara ett parti du kan rösta på är det ingen demokrati så enkelt är det.
Citera
2013-03-07, 20:00
  #5
Medlem
slipZens avatar
Har du inte släppt din dryga ovana att starta trådar utifrån PM-konversationer där du notoriskt felciterar och medvetet missförstår vad folk säger?

Förövrigt undrar jag vad du själv tycker om Vänsterrevolutionära borgardödar-partiet hade fått 60% av rösterna. Är man då som moderat/kapitalist/borgare/whatever odemokratisk om man inte genast går och anmäler sig till närmaste dödspatrull?
__________________
Senast redigerad av slipZen 2013-03-07 kl. 20:02.
Citera
2013-03-07, 20:06
  #6
Medlem
Givetvis är jag återigen felciterad och medvetet missförstådd. Sen att jag inte är 100% seriös i mina PM-konversationer med Gooby borde professor Gooby känna till sedan tidigare, men Gooby lär sig aldrig verkar det som.

Goobys resonemang bygger ungefär på följande:

1. Arbetarna gör revolution mot det kapitalistiska systemet.
2. De upprättar en arbetarstat som ersätter den borgerliga staten.
3. Det första arbetarna gör därefter är att rösta på Jimmie Åkesson och för att återinföra kapitalismen.

Sen får övriga användare här själva avgöra hur seriöst detta är och om det är värt att diskutera...
__________________
Senast redigerad av NinoRojo 2013-03-07 kl. 20:09.
Citera
2013-03-07, 20:23
  #7
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av slipZen
Har du inte släppt din dryga ovana att starta trådar utifrån PM-konversationer där du notoriskt felciterar och medvetet missförstår vad folk säger?
Är socialismen demokratiskt eller inte?

Citat:
Förövrigt undrar jag vad du själv tycker om Vänsterrevolutionära borgardödar-partiet hade fått 60% av rösterna. Är man då som moderat/kapitalist/borgare/whatever odemokratisk om man inte genast går och anmäler sig till närmaste dödspatrull?
Jag hade flyttat till ett kapitalistiskt land och sökt flyktingasyl där...kanske regga om mig också.
Så du vill döda folk?
Citera
2013-03-07, 20:24
  #8
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av NinoRojo
Givetvis är jag återigen felciterad och medvetet missförstådd. Sen att jag inte är 100% seriös i mina PM-konversationer med Gooby borde professor Gooby känna till sedan tidigare, men Gooby lär sig aldrig verkar det som.

Goobys resonemang bygger ungefär på följande:

1. Arbetarna gör revolution mot det kapitalistiska systemet.
2. De upprättar en arbetarstat som ersätter den borgerliga staten.
3. Det första arbetarna gör därefter är att rösta på Jimmie Åkesson och för att återinföra kapitalismen.

Sen får övriga användare här själva avgöra hur seriöst detta är och om det är värt att diskutera...

Du missuppfattar också en hel del. Jag talar om 20 år efter revolutionen.
Citera
2013-03-07, 20:30
  #9
Medlem
slipZens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ProfessorMcGooby
Är socialismen demokratiskt eller inte?

Ja självklart, mycket mer så än kapitalismen.


Citat:
Ursprungligen postat av ProfessorMcGooby
Jag hade flyttat till ett kapitalistiskt land och sökt flyktingasyl där...kanske regga om mig också.

Säg att det första partiet gör är att instifta en lag som förbjuder människor från att lämna landet. Ganska odemokratiskt att sticka iväg då.

Citat:
Ursprungligen postat av ProfessorMcGooby
Så du vill döda folk?

Var skrev jag det? Illitterata fåne.
Citera
2013-03-07, 20:33
  #10
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av slipZen
Ja självklart, mycket mer så än kapitalismen.
Tillåter ni då Jimmie R och hans parti montera ned socialismen om dem får 50.1% av väljarstödet från arbetarklassen?


Citat:
Säg att det första partiet gör är att instifta en lag som förbjuder människor från att lämna landet. Ganska odemokratiskt att sticka iväg då.
Vi alla icke-socialister får väll hitta på något annat land eller bygga eget land där socialism inte existerar.

Citat:
Var skrev jag det? Illitterata fåne.
Du skrev något om dödspatrull.

Så här skrev Nino I PublicMessage:

Citat:
Ursprungligen postat av NinoRojo
Men du kan säga vad som helst så länge det är fantasier. "Tänk om en komet kommer just då... tänk om tyngdlagarna upphävs...". Det går inte att diskutera vilda fantasier.

Jag svarar med:
Det är inte vilda fantasier att fråga socialister om socialismen tillåter val
Citera
2013-03-07, 20:35
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ProfessorMcGooby
Så här skrev Nino I PublicMessage:



Jag svarar med:
Det är inte vilda fantasier att fråga socialister om socialismen tillåter val

Jag svarar med:
"Nej, det är däremot vilda fantasier att TRO eller UTGÅ IFRÅN att "Jimmie Reinfeldt" får 60% av rösterna efter en arbetarrevolution."

Och nu har PM-konversationen flyttats över till tråden.
Citera
2013-03-07, 20:41
  #12
Medlem
HobartMuddys avatar
Begreppet socialism, som jag förstått det betyder mest bara "klasslöst medborgarkollektiv", och det finns både demokratiska och odemokratiska varianter och uppfattningar om hur det ska införas.

Kommunism är nog ett exempel på det senare. De inbillar sig att det ska bli en fantastisk demokrati trots att alla makt, inklusive den som tidigare fanns i privat kapital, centraliseras till ett parti man inte kan rösta bort. Fascism med andra ord.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in