2013-03-05, 19:28
  #1
Medlem
GolfWangs avatar
heh rubriken låter kanske lite dum men ja undrar ifall man kan bli solbränd genom ett vanligt fönster (stängt såklart). har alltid trott att de inte går, hörde en brud säga "nu ska ja sola" så satte hon sig i fönstret fast de va stängt. men sen kom ja på att i tex ett solarium är det ju fönster/glas o där blir man ju solbränd oxå. kan nån vetenskapsman förklara?

å en till fråga som jag ställde i en annan tråd men inte fick svar på (mod banna mig inte för korspostning plz) där ja undra om man blir lika "solbränd" av att vara ute i solen 5x4min som om man är ute 20min på en o samma gång? förutsatt att alla andra förutsättningar e likadana. så måste man pressa eller kan man lika gärna köra intervaller?
Citera
2013-03-05, 19:31
  #2
Medlem
Citat:
Blir man solbränd genom fönsterglas?

Nej, oftast blir man inte solbränd genom glas, men under vissa omständigheter kan man få en viss solbränna genom glas. Solbränna orsakas av ultraviolett strålning, UV-strålning, som ligger mellan det synliga ljuset och röntgenstrålningen.

UV-strålningen kan delas upp i tre varianter, UV-A, UV-B, och UV-C. UV-C, med våglängd kortare än 280 nanometer, är extremt stark men når inte ner till jordytan eftersom den absorberas av atmosfären (inte bara av ozonlagret, utan av hela atmosfären). UV-B (280 till 315 nanometers våglängd) är ganska energirik, det är den som gör att vi bränner oss om vi solar för mycket. UV-B filtreras delvis bort av ozonskiktet i atmosfären, så att bara en del UV-B når jordytan. Om ozonskiktet skadas kommer betydligt mer UV-B att nå ner till markytan, vilket kan öka antalet hudcancerfall.

UV-A (315 till 400 nanometers våglängd) är den minst energirika delen av UV-strålningen. Samtidigt är det den som har lättast att tränga igenom olika material, så den når lite längre ner i huden på oss. Det är UV-A som gör så att ett pigment i huden, melanin, mörknar så att vi blir vackert solbrända. Men det är inte UV-A, utan UV-B som stimulerar huden att bilda nytt melanin. Därför behövs både UV-A och UV-B för att vi ska kunna fortsätta att sola.

Vanligt fönsterglas släpper igenom det mesta av UV-A, men nästan inget UV-B. Det melanin vi redan har i huden kan mörkna om vi solar genom en fönsterruta, men sedan stannar processen. Ibland kan den lilla mängden UV-B som kommer igenom rutan starta en viss nybildning av melanin, men det går oftast för långsamt.

Man bör inte använda gamla sol-lampor, s.k. kvartslampor från förr i tiden, de avger en hel del UV-C -strålning och kan ge svåra skador. Även vid svetsning avges stark UV-strålning som kan vara skadlig om inte skydd används.
http://faktabanken.nu/solbrandgenomglas.htm
Citera
2013-03-05, 19:33
  #3
Medlem
Man kan bli solbränd genom fönster men normalt sätt går det inte, det glas som används i tex solarier kallas för kvastglas och är speciellt utformat för att UV ljus kan färdas igenom!

Detta borde du kunna googla dig till!
Citera
2013-03-05, 19:37
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Namemelater
Man kan bli solbränd genom fönster men normalt sätt går det inte, det glas som används i tex solarier kallas för kvastglas och är speciellt utformat för att UV ljus kan färdas igenom!

Detta borde du kunna googla dig till!

alltid lättare att fråga fb det är det vi finns här till..
apropå sånnadår glas, skulle man inte kunna sätta sånt glas ist för vanligt? hade farin illchill ju
Citera
2013-03-05, 20:43
  #5
Medlem
Polyklorfenols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Namemelater
Man kan bli solbränd genom fönster men normalt sätt går det inte, det glas som används i tex solarier kallas för kvastglas och är speciellt utformat för att UV ljus kan färdas igenom!

Detta borde du kunna googla dig till!
Inte kvastglas, kvartsglas, av mineralet kvarts. Googla är bra om man kan läsa.
Citera
2013-03-05, 22:18
  #6
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GolfWang
heh rubriken låter kanske lite dum men ja undrar ifall man kan bli solbränd genom ett vanligt fönster (stängt såklart). har alltid trott att de inte går, hörde en brud säga "nu ska ja sola" så satte hon sig i fönstret fast de va stängt. men sen kom ja på att i tex ett solarium är det ju fönster/glas o där blir man ju solbränd oxå. kan nån vetenskapsman förklara?

å en till fråga som jag ställde i en annan tråd men inte fick svar på (mod banna mig inte för korspostning plz) där ja undra om man blir lika "solbränd" av att vara ute i solen 5x4min som om man är ute 20min på en o samma gång? förutsatt att alla andra förutsättningar e likadana. så måste man pressa eller kan man lika gärna köra intervaller?
Vanligt glas släpper inte igenom strålning av typen UV. Strålning som våra ögon kan detektera släpper dock glas igenom. Därför upplevs glas transparent och i princip "osynligt".

Eftersom det är UV-ljus som orsakar solbränna kan man alltså inte bli brun bakom en vanlig fönsterruta.
Citera
2013-03-06, 07:44
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Vanligt glas släpper inte igenom strålning av typen UV. Strålning som våra ögon kan detektera släpper dock glas igenom. Därför upplevs glas transparent och i princip "osynligt".

Eftersom det är UV-ljus som orsakar solbränna kan man alltså inte bli brun bakom en vanlig fönsterruta.

Nåja, UV brukar delas in kategorierna UVA (315–400 nm), UVB (280–315 nm) och UVC (100–280 nm). Om UV-strålning når igenom fönstret beror förstås på glaset, men en tumregel är att våglänger över 350 nm går igenom vanligt fönsterglas. De kortare våglängderna (som associeras med högre cancerrisk) stoppas dock rätt effektivt. Kvartsglas, som man har i solarielampor, släpper även igenom delar av UVB-strålningen. (Det gäller för s.k. högtryckslampor, lysrören ger i princip bara UVA.)

OK, så vi får in UVA-strålar i huset. Blir man solbränd av det? Nja, UVA-strålar ger en s.k. solariebränna (solarielampor har större andel UVA än solljus), dvs. de skapar mörkt pigment som gör att ser solbränd ut, men ger inte något vidare skydd. UVB-strålning ger också mer pigment, men framför allt så stimulerar den produktionen av vissa celler och skapar tjockare ytliga hudlager. Dessa gör det sedan svårare för andra UV-strålar att penetrera längre, in i vävnader o.d. Samtidigt vill man inte ha för mycket UVB på en gång, för då är det lätt att bränna sig (den är helt enkelt mer energirik än UVA-strålningen).

Så ja, man kan allt bli lite brunare bakom en vanlig fönsterruta, men man får knappt någon skyddseffekt (stannar man alltid inomhus är det förstås lugnt...). Däremot så maxar man snarare hudens åldrande, då UVA verkar vara mer inblandad i det än de kortare våglängderna.
__________________
Senast redigerad av Sam1 2013-03-06 kl. 07:50.
Citera
2013-03-06, 12:32
  #8
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam1
Nåja, UV brukar delas in kategorierna UVA (315–400 nm), UVB (280–315 nm) och UVC (100–280 nm). Om UV-strålning når igenom fönstret beror förstås på glaset, men en tumregel är att våglänger över 350 nm går igenom vanligt fönsterglas. De kortare våglängderna (som associeras med högre cancerrisk) stoppas dock rätt effektivt. Kvartsglas, som man har i solarielampor, släpper även igenom delar av UVB-strålningen. (Det gäller för s.k. högtryckslampor, lysrören ger i princip bara UVA.)

OK, så vi får in UVA-strålar i huset. Blir man solbränd av det? Nja, UVA-strålar ger en s.k. solariebränna (solarielampor har större andel UVA än solljus), dvs. de skapar mörkt pigment som gör att ser solbränd ut, men ger inte något vidare skydd. UVB-strålning ger också mer pigment, men framför allt så stimulerar den produktionen av vissa celler och skapar tjockare ytliga hudlager. Dessa gör det sedan svårare för andra UV-strålar att penetrera längre, in i vävnader o.d. Samtidigt vill man inte ha för mycket UVB på en gång, för då är det lätt att bränna sig (den är helt enkelt mer energirik än UVA-strålningen).

Så ja, man kan allt bli lite brunare bakom en vanlig fönsterruta, men man får knappt någon skyddseffekt (stannar man alltid inomhus är det förstås lugnt...). Däremot så maxar man snarare hudens åldrande, då UVA verkar vara mer inblandad i det än de kortare våglängderna.
Fast det är ju inte sant att man blir solariebränd av att sola bakom en fönsterruta. Så att säga "Nja" är alltså fel och till ditt nja säger jag "Nej".

Det är i princip enbart UVB som ger bränna. Huruvida fördelningen av strålning är i termer av andelar är irrelevant. Ett annat exempel är ju annars att det kommer mer röntgenstrålning från solen än från solarielamporna. Att det gör detta är dock irrelevant, precis som att andelen UVA är irrelevant.

Det enda som spelar roll är egentligen intensiteten av den elektromagnetiska strålning som orsakar solbränna. Huruvida denna del relaterar till all total strålning (dvs andelen) är ju irrelevant. Om andelen hade varit relevant är det viktigt att det optiska spektrat tas bort. Eftersom solbränna är oberoende av det optiska spektrat är andelen UVB, UVA eller UVC irrelevant. Det är bara delen och intensiteten för varje del som spelar roll.
Citera
2013-03-06, 15:04
  #9
Medlem
GalFisks avatar
Enligt Wikipedia blockeras över 90% av våglängder kortare än 300nm, men varken där eller i källorna hittade jag vad "över 90%" vill säga. 90% blockering motsvarar en solfaktor på 10, vilket inte är särskilt mycket för oss med känslig hud. Själv har jag blivit rejält bränd bakom solfaktor 30 (aldrig mer Sicilien om sommarn!), och min far berättade att han blivit solbränd under arbete i växthus av glas, men att det tog mycket längre tid.
Citera
2013-03-06, 15:23
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Fast det är ju inte sant att man blir solariebränd av att sola bakom en fönsterruta. Så att säga "Nja" är alltså fel och till ditt nja säger jag "Nej".

Det är i princip enbart UVB som ger bränna.

Jag vidhåller att man blir brunare av UVA (se exempelvis Strålsäkerhetsmyndighetens hemsida). Är det att bli solbränd enligt din definition eller ej?

Citat:
Huruvida fördelningen av strålning är i termer av andelar är irrelevant. Ett annat exempel är ju annars att det kommer mer röntgenstrålning från solen än från solarielamporna. Att det gör detta är dock irrelevant, precis som att andelen UVA är irrelevant.

Det enda som spelar roll är egentligen intensiteten av den elektromagnetiska strålning som orsakar solbränna. Huruvida denna del relaterar till all total strålning (dvs andelen) är ju irrelevant. Om andelen hade varit relevant är det viktigt att det optiska spektrat tas bort. Eftersom solbränna är oberoende av det optiska spektrat är andelen UVB, UVA eller UVC irrelevant. Det är bara delen och intensiteten för varje del som spelar roll.

Köper det i stort. Var helt klart klumpigt formulerat angående solarielamporna. (Samtidigt blir andelen UVA/UVB ett sätt att jämföra dessa komponenters relativa intensitet, om än på ett mindre transparent sätt än att helt enkelt tala om komponenternas intensiteter. I och med att UVA och UVB har olika biologiska effekter blir det också intressant att jämföra deras intensiteter här.)

Så här då: bakom fönstret har du en något lägre intensitet UVA än i solljus, medan intensiteten UVB är nära noll. Om UVA kan göra en solbränd (se ovan) så ska man följdaktligen kunna bli det bakom ett fönster också.
Citera
2013-03-06, 16:12
  #11
Medlem
skunkjobbs avatar
Texten från den här sidan http://faktabanken.nu/solbrandgenomglas.htm låg som inlägg nr. 2 igår men är borta nu, troligen för att man inte får kopiera in så mycket text. Då skippar jag kopierandet och nöjer mig med en länk som ger ett bra svar.

Man kan alltså bli brunare genom att det UV-A som går igenom glaset gör redan upplagrat pigment (melanin) mörkare men när det väl har mörknat så bildas inte så mycket nytt då glaset absorberar UV-B rätt bra och det krävs för att skapa nytt melanin.

Alltså, japp man kan hyfsat snabbt bli lite brunare men sedan avtar processen som skulle ha fortsatt om det inte var någon ruta ivägen.

Citat:
Ursprungligen postat av GalFisk
Enligt Wikipedia blockeras över 90% av våglängder kortare än 300nm, men varken där eller i källorna hittade jag vad "över 90%" vill säga. 90% blockering motsvarar en solfaktor på 10, vilket inte är särskilt mycket för oss med känslig hud. Själv har jag blivit rejält bränd bakom solfaktor 30 (aldrig mer Sicilien om sommarn!), och min far berättade att han blivit solbränd under arbete i växthus av glas, men att det tog mycket längre tid.
Väldigt relevant poäng. Jag hittade det här svaret på http://ktf.se/files/2012/10/Solvard_QA_120302010.pdf

Fråga: Vad innebär att ange SPF som absorption i %?
Svar: Att ange SPF som absorption är som att jämföra äpplen och päron. SPF beräknat som
absorption är enbart en teoretisk beräkning och tar inte hänsyn hudens biologi och
hudtyp. SPF mäter hudens reaktion, rodnad. Absorption ger ingen uppgift om skyddsnivå
för huden mot rodnad.


fast jag får erkänna att jag inte begriper svaret. Det kommer ändå en tabell därefter som jämför solskyddsfaktorn ungefär som du gör. Hm...
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2013-03-06 kl. 16:15.
Citera
2013-03-06, 17:04
  #12
Medlem
GolfWangs avatar
tack, nån som vill svara på andra frågan eller e de mer biologi?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in