2015-08-28, 01:53
  #3697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HasseBanan
Någon som vet om detta med multiversum, dvs parallella universum som existerar jämsides med varandra, är något som vetenskapen kunnat bekräfta? Läste det i Illustrerad vetenskap för några år sen och fann det intressant. Universum tycks vara mer komplicerat än vi från början trodde.

Den dagen det bekräftas kommer du veta om det

Självklart skrivs artiklar för att få läsare och då vinklas/överdrivs saker för att låta bättre än vad det är.
Citera
2015-08-28, 20:19
  #3698
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HasseBanan
Någon som vet om detta med multiversum, dvs parallella universum som existerar jämsides med varandra, är något som vetenskapen kunnat bekräfta? Läste det i Illustrerad vetenskap för några år sen och fann det intressant. Universum tycks vara mer komplicerat än vi från början trodde.
Javisst. Universum är tydligen platt och oändligt, det är etablerat konsensus. Och redan det innebär att multiversum existerar (Max Tegmarks typ 1 multiversum). Rummets accelererande expansion gör så att olika delar av universum isoleras komplett från varandra, såna regioner är oskiljbara från multiversa.
Citera
2015-08-29, 17:24
  #3699
Medlem
Noxyls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Hej ditt äckliga lilla troll, trist att se din tomma hjärna eka här. Vad är det du inte fattar med att varje hubblebubbla, varje "synligt universum", är ett universum i ett multiversum? Eftersom vi har en expanderande Hubble horisont strax bakom den kosmiska mikrovågsbakgrunden, så vet vi att det finns multiversa bortom big bang.

Menar du att endast den synliga delen är ett universum i sig själv? Isåfall borde ju vintergatan "ingå" i ett otal olika universum samtidigt beroende på varifrån betraktaren befinner sig? Låter konstigt. Är det kanske definitionen om vad universum omfattar som spökar i mina funderingar?
Citera
2015-08-29, 17:47
  #3700
Medlem
Fris avatar
Men om det finns en horisont bortom vad vi inte längre kan se eller kausalt interagera med principiellt någonsin, p.g.a. den accelererande rumsexpansionen, då finns det ju per definition multiversum. Eller hur skulle det annars kunna vara? Den enklaste fysiska teorin säger att vi och de är del av samma superuniversum. Men att vi slitits isär av rummets expansion och blivit flera evigt åtskilda Hubble-multiversa.
Citera
2015-08-29, 18:22
  #3701
Medlem
Noxyls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Men om det finns en horisont bortom vad vi inte längre kan se eller kausalt interagera med principiellt någonsin, p.g.a. den accelererande rumsexpansionen, då finns det ju per definition multiversum. Eller hur skulle det annars kunna vara? Den enklaste fysiska teorin säger att vi och de är del av samma superuniversum. Men att vi slitits isär av rummets expansion och blivit flera evigt åtskilda Hubble-multiversa.

Okej. För mig omfattar "vårt" univesum all energi/materia som frigjordes vid big bang, oavsett om den nu avlägsnar sig så fort att vi inte längre kan se den.
Citera
2015-08-30, 06:26
  #3702
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noxyl
Okej. För mig omfattar "vårt" univesum all energi/materia som frigjordes vid big bang, oavsett om den nu avlägsnar sig så fort att vi inte längre kan se den.
Då syftar du på multi-bigbang snarare än multiversum. Multiversum handlar om att frånvaron av kausal kontakt. Om bigbang kan betraktas som en händelse som inträffade överallt samtidigt, så finns förvisso kanske kausal kontakt i någon mening, men bara under de första bråkdelarna av en sekund. Aldrig mer. Avstånd som expanderar snabbare än ljusets fart genom rummet från oss, är i praktiken multiversum. Om accelerationen fortsätter så finns snart bara vår galax(grupp) kvar i universum, allt annat är multiversum. Och vi vet att de finns eftersom vi vet att de fanns innan accelerationen gjorde dem till multiversa. Och vi vet att multiversa kan bli universum eftersom vi ser på Hubble-horisonten att det är precis det som händer, än så länge innan accelerationen tagit över och gjort dem till otillgängliga multiversa igen.
Citera
2015-08-30, 08:00
  #3703
Medlem
Noxyls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Då syftar du på multi-bigbang snarare än multiversum. Multiversum handlar om att frånvaron av kausal kontakt. Om bigbang kan betraktas som en händelse som inträffade överallt samtidigt, så finns förvisso kanske kausal kontakt i någon mening, men bara under de första bråkdelarna av en sekund. Aldrig mer.

Nope. Jag syftar på en multiversum teori där det kan banga lite här och där , i vad vet jag inte, men i denna teorin kan ett universum överlappa ett annat. Att uppgradera en hubble-sfär till ett "eget" universum tycker jag är fel och skulle gärna se papper på att det är allmänt vedertaget. (Vilket du argumenterade för nyss).

Edit. Okej. Multi-big bang, det är definitivt terminologi problem inblandat. Tycker fortfarande det är fel att kalla avlägsna delar av vårt universum som egna universum i ett multiverse.
__________________
Senast redigerad av Noxyl 2015-08-30 kl. 08:21.
Citera
2015-08-30, 08:22
  #3704
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noxyl
Nope. Jag syftar på en multiversum teori där det kan banga lite här och där , i vad vet jag inte, men i denna teorin kan ett universum överlappa ett annat. Att uppgradera en hubble-sfär till ett "eget" universum tycker jag är fel och skulle gärna se papper på att det är allmänt vedertaget. (Vilket du argumenterade för nyss).

Edit. Okej. Multi-big bang, det är definitivt terminologi problem inblandat. Tycker fortfarande det är fel att kalla avlägsna delar av vårt universum som egna.
Det kanske "bigbangar" i vår närhet. Det skulle vi bara uppfatta som att bli överkörda av en vägg av het plasma i ljusets hastighet utan möjlighet till förvarning. Gränser för kausalitet är en mer fysiskt funktionell definition, tror jag.

Max Tegmark skrev klassiskt för 12 år sedan om olika grader av multiversum. Mainstream kosmologi av idag vore nivå 1, platt oändligt universum med varje Hubble-bubble som eget kausalt isolerat universum. Det är klart att det fattas nånting här om vi ska försöka sy ihop det där med vår vardagliga intuition, och vad har vetenskapen annars för uppdrag? Men det lär ta hundra nobelpris innan någon listar ut det här. Astrofysiken är inte färdig ännu. Tegmark bara drar de orimliga konsekvenserna till sin spets.
http://space.mit.edu/home/tegmark/multiverse.pdf

Citat:
Ursprungligen postat av Max Tegmark
You probably find this idea strange and implausible,
and I must confess that this is my gut reaction too. Yet
it looks like we will just have to live with it, since the
simplest and most popular cosmological model today predicts
that this person [en kopia av dig!] actually exists in a Galaxy about
10^(10^29) meters from here
Citera
2015-08-30, 09:34
  #3705
Medlem
Noxyls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Det kanske "bigbangar" i vår närhet. Det skulle vi bara uppfatta som att bli överkörda av en vägg av het plasma i ljusets hastighet utan möjlighet till förvarning. Gränser för kausalitet är en mer fysiskt funktionell definition, tror jag.

Max Tegmark skrev klassiskt för 12 år sedan om olika grader av multiversum. Mainstream kosmologi av idag vore nivå 1, platt oändligt universum med varje Hubble-bubble som eget kausalt isolerat universum. Det är klart att det fattas nånting här om vi ska försöka sy ihop det där med vår vardagliga intuition, och vad har vetenskapen annars för uppdrag? Men det lär ta hundra nobelpris innan någon listar ut det här. Astrofysiken är inte färdig ännu. Tegmark bara drar de orimliga konsekvenserna till sin spets.
http://space.mit.edu/home/tegmark/multiverse.pdf


Ja, precis. Det var att du begränsar ett enskilt universum till det "synliga" universum som fick mig förvirrad.
Citera
2015-08-30, 10:43
  #3706
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noxyl
Ja, precis. Det var att du begränsar ett enskilt universum till det "synliga" universum som fick mig förvirrad.
Jag menade "synligt" från någon annan utomversumplats. Det är ingen som vet vad man snackar om i det här sammanhanget. Allvarligt. Nånting måste vika för ny fysik, dagens situation är nästan pinsam. De senaste hundra årens exempellösa framgång i praktik och matematik har låst fast allting vid denna fysiks orimliga slutsatser. Ett viktigt argument för rymdfart och rymdobservation är att vi behöver hitta nånting nytt för att få rumpan ur vagnen. Tyvärr har rymdteleskop och partikelacceleratorer bara bekräftat status quo. Men jag har ingen bättre idé här än mer av samma som misslyckas. Vi får lov att tills vidare acceptera att det är nånting fel på verkligheten (och varför skulle det inte kunna vara det, utan Gud?)

Är det tiden det är fel på? Kvantmekanik antar fortfarande Newtons magiska globalt tickande klocka, medan Relativitetsteori gör ett gummiband av och t.o.m. hål i den. Finns det flera tider samtidigt?? Det mest uppenbara, som tid och subjektivt medvetande, kan vara det svåraste av allt att upptäcka och hantera.
Citera
2015-08-30, 21:59
  #3707
Medlem
Om ett rymdskepp skulle färdas runt jorden med en hastighet nära ljushastigheten, och vi på jorden skulle skicka radiovågar på ett kontinuerligt sätt mot deras bana.
Skulle det då vara möljigt att kommunicera med rymdskeppet ? Hur skulle isåfall konversationen se ut, pga tids dilatationen? Ber om ursäkt om frågan är dum
Citera
2015-08-31, 05:37
  #3708
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Om ett rymdskepp skulle färdas runt jorden med en hastighet nära ljushastigheten, och vi på jorden skulle skicka radiovågar på ett kontinuerligt sätt mot deras bana.
Skulle det då vara möljigt att kommunicera med rymdskeppet ? Hur skulle isåfall konversationen se ut, pga tids dilatationen? Ber om ursäkt om frågan är dum
Om rymdskeppet haft relativistisk hastighet sedan miljarder år, över tider då universum expanderat betydligt, så skulle de ombord på rymdskeppet se ett mindre universum än vad vi ser, trots att vi är vid samma plats samtidigt. Radiokommunikation kräver nog att man har antenner anpassade till våglängdsförändringen och kanske att man pratar långsamt. De kan få en bra bandbredd när det vi sänder under ett år anländer till dem under vad de upplever vara en dag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in