Om SD försvann så skulle invandringen minska imorgon

Nej, SD finns mycket riktigt till på grund av den politik som förs och har förts i närmare tre decennier. De är en reaktion.


Målet är dock ej endast att de skall sita i riksdaget utan att de må förändra politiken genom att inta regeringsposition eller förmå andra partier att sluta sig bakom deras agenda.

Fast jag tycker att du missar något viktigt här. Jag håller med dig angående det mesta och inser att SD:s existens gör det svårt för vilket parti som helst att göra några åtstramningar i integrationspolitiken just nu.

Däremot så förstår jag inte hur du så säkert kan påstå att M självmant skulle ha gjort några förändringar i invandringspolitiken ifall SD inte existerat. Både M och FP har ju mumlat om "hårdare tag" i integrationsfrågor under ganska många års tid men aldrig förverkligat något av det. Visst, den sanslösa uppgörelsen med MP skulle antagligen inte ha blivit av, men jag har inte sett några andra tecken på att M skulle vilja göra några åtstramningar över huvud taget. Massimporten av lågavlönad arbetskraft och de medföljande försämringarna i välfärdsapparaten är ju bägge steg i rätt riktning mot den slutgiltiga nattväktarstaten för både M och FP.

Sedan så går det ju inte heller att blunda för att det faktiskt bara är en tidsfråga innan moderaterna kan börja absorbera delar av SD:s partiprogam till sitt eget. Utspelet av Billström var ju någon sorts pilotprojekt föreställer jag mig. Eller menar du att inget parti skulle börja närma sig SD ens den dagen partiet landat på 20%?

Opinionssiffrorna visar ju faktiskt att gemene man inte delar massmedias hätska attityd mot SD/invandringskritiska röster.

Ignatius, ovanstående fråga har jag inte fått något tydligt svar på. Visa nu att du inte är en typisk mångkultell debattör som flyr fältet när du får jobbiga frågor.

Det vet du inte. Men låt gå för att det kan ske. Det är i så fall den ENDA premissen som innebär att SD har möjlighet att skapa något som helst politiskt inflytande. Och ÄVEN om exakt det du skriver inträffar, så är det ingen garant för att SD får politiskt inflytande. För oss som inte sympatiserar med SD, men som gärna ser en viss förändring i invandringspolitiken, så är detta ett dåligt scenario. Man kan tycka att det vore ett problem även för de som sympatiserar med SD:s åsikter (det vill säga inte lever inom eller i någon form av nätsymbios med partiet) som alltså idag står längre bort från politiskt inflytande än någonsin.


Jag tycker det går helt OK för M. I jämförelse med samma period under förra mandatperioden ser det riktigt ljust ut. Du missar ju dessutom att den huvudsakliga frågan i svensk politik tro det eller ej inte handlar om invandring utan om politiken för jobb och tillväxt. Där är det naturligtvis jättebra att S i så hög grad anpassar sig till den förda politiken. Så skulle ju även ske om det fanns någon form av manöverutrymme i invandringsfrågan. Det är en fråga om praktiskt politik och genomförbarhet, inte om huruvida man är politiskt korrekt eller ej.


Eller ett sätt att möjliggöra uppgörelser inom andra politikområden, där SD helt saknar politik alternativt inte ses som ett trovärdigt alternativ. Återigen kommer vi inte ifrån att partiet har gigantiska brister, som jag faktiskt inte ser någon anledning att acceptera. Är verkligen några grader tuffar invandringspolitik så jävla viktigt?

Det är den viktigaste frågan i vår tid. Och fler och fler människor börjar inse det också, vilket vi ser på de ständigt ökande siffrorna för SD. Det kvittar vilken politik övriga partier för, hur sunda den än må vara - det svarta hål som invandrarna skapar ekonomiskt förtar alla eventuella förtjänster som ett partis övriga politik än har. Svenskar flyr inom sitt eget land, svenskar rånas, misshandlas och våldtas av främmande svartmuskiga människor... en politik som möjliggör detta är dömd att gå under. En politik som möjliggör detta kan inte ursäktas med en fiffig skattepolitik eller jobbpolitik eller vad det nu är. En politik som möjliggör detta är i grunden fel och mycket farlig.

Nå, SD's invandringspolitik kan inte lösa problemen, det kan endast repatriering av svartmuskiga, men de är en viktig plattform för det som komma skall. Antingen radikaliseras SD när deras siffror är stora nog, eller så tar någon annan deras plats.

Detta vet de övriga partierna och eliterna i våra medier. De vet att SD's politik som den ser ut idag inte skulle kunna hindra det mångkulturella projektet, men de är livrädda för att det breda folklagret ska börja titta sig omkring med kritiska ögon i denna fråga och börja BEGÄRA en politik som faktiskt avlägsnar svartskallefolken från Sverige. Dagen då det sker är det Exit Liberalism, Exit Vänsterflum, Exit mångkulturalism.

Och? Du menar att är ok att vara nazist så länge man inte tycker att det finns fullgoda demokratiska alternativt? Ett jävligt konstigt resonemang.

Partiprogrammet är ju ointressant, det är ju personer vi talar om.


Eller så är partiets stigmatisering en effekt av att personerna i det inte var speciellt softa från början?

Almqvist var en centralfigur. Så även Ekeroth. Det går naturligtvis inte att avfärda det, heller.


Det finns inga politikområden som får radikala kursomläggningar på bara några år. Det är inte heller önskvärt eller sannolikt invandringsfrågan. Du misstar också den fixering du själv har vid invandrare med hur viktigt det är för väljare som regel. Däremot finns det en opinion, och innan SD kom i riksdagen så jobbade flera av regeringspartierna på förslag för att möta denna. Utan SD så hade man haft mer manöverutrymme att fortsätta göra så.


Sett i vilken historisk kontext?


Det är knappast poängen.


Ingen aning. Spelar ingen roll. Det handlar inte om att bedöma partiet efter din moraliska kompass utan om att de saknar politisk nytta. Vad tror du politik kan liknas vid, knattefotboll där man får poäng för att man försöker? Var inte naiv.


Det kan man hävda. Men då glömmer man bort att a) Billström lagt sådana förslag tidigare b) Billström får kritik för det här förslaget utifrån guilty by SD av samarbetspartnern miljöpartiet och c) att förslaget mycket väl hade kunnat komma om SD inte var ett riksdagsparti eller om partiet haft en annan utformning.


Vilka opinionsundersökningar menar du då?

Den seriösa bedömningen är ju att SD är ett parlamentariskt riskmoment, var neutralisering ger olyckliga politiska effekter. Att du har ett behov av att rättfärdiga partiet på ett personligt moraliskt plan är ointressant i sammanhanget.


Och de skulle defintivt fattas snabbare om SD försvann helt och hållet. Alternativt redan varit fattade.


Men lille vän. Det är ju partiets bas. Det är ju de flesta överens om. Vet du vad ett partis bas är för någonting? Inser du att det som ett partis medlemmar tycker och skriver och föreslår en dag blir ett partis politik. Att en skriftlig viljeförklaring som ett partiprogram har ungefär samma värde som ett reklamblad?

Försök att begripa detta nu.


Uppenbarligen tycker de att de flesta förslag är ointressanta, eftersom de står i vägen för dess genomförande och ger MP en massa inflytande. Oavsett hur du vrider och vänder på saken, så kommer du ju inte ifrån det....

I alla historiska sammanhang. Sverige har aldrig varit ett invandrarland, inte förrän för ca 50 år sedan. Och även den invandringen var sparsam jämfört med den vi har sett sedan 90-talets början och framåt.

Han kanske inte var "nazist" - utan endast invandringskritisk.
Nej, detta visar var partiet står.
Som jag tidigare sagt, kallade centerpartiet sina egna medlemmar för "bruna löss" för att de vill ha en folkomröstning om flyktingmottagandet. Detta belyser tydligt hur det det politiska klimatet såg ut när SD bildades.
Almqvist var bara en av många i partitoppen. Och Ekeroth har inte begått något större fel.
Man har hittills inte gjort någonting resolut och att de "förslag" de "jobbade på" skulle ha varit adekvata, vet vi inte. Och om det skulle varit så, så "jobbade" de uppenbarligen för långsamt, eftersom SD hann komma in.
Det skrev jag ju.

Jo, ett resultat är den poäng du hade behövt.
"Saknar politisk nytta"? Jag och många andra anser att partier som inte tagit tag i denna fråga tidigare verkligen saknar politisk nytta.
Varken Billström eller andra personer från regeringen har åstadkommit någonting som på allvar hejdar asylanttrycket mot Sverige, oavsett diverse utspel - detta är vad som räknas och det var därför vissa väljare valde SD.
De angående partisympatier, vore lämpliga.
Då är väl dina åsikter om SD lika ointressanta.
Skippa nu siandet och acceptera situationen. De andra gjorde inget - därför kom SD.
Vad tror du egentligen att du har för status här?
Ja, du och Jan Guillou.
Den som har hängt här ett tag, vet att sympatisörer från tex Nationaldemokraterna och Svenskarnas Parti, ofta misstas för Sverigedemokrater bara för att de uttrycker invandringskritik.
Du påstod detta:
Vilka är dessa förslag??

SD-företrädare har sagt att de gärna skulle samarbeta med tex moderaterna om invandringspolitiken.

Alliansen finns inte 2014, det ser inte ljust ut för er. Men inbilla dig det för all del om du mår bättre av det.


Det finns inget som helst manöverutrymme i invandringsfrågan inom politiskt korrekta partier.


Ja. Man kan vända på det och fråga sig varför en slapphänt invandringspolitik egentligen skulle vara så viktigt för en gammelmoderat? Är tusentals svårintegrerade somalier som gapar efter bidrag verkligen klassisk moderat politik? Naturligtvis inte och därför har ni avhoppare som trots partilojalitet får nog.

Hur en eventuell politik skulle sett utan SD är ju hypotetiskt, absolut. Men man kan vara ganska säker på att uppgörelsen med MP inte hade kommit till stånd utan partiets närvaro och med stöd av hur riktningen som var 2009 förändrats alternativt avstannat blir ju slutsatsen att invandringspolitiken troligen sett annorlunda ut än den gör idag.

M eller övriga allianspartier saknar mycket riktigt en principiell hållning mot invandring och bygger väl en del på liberala idéer, men att det skulle finnas en önskan om att bygga en nattväktarstat är ganska överdrivet. Det tydligast utmärkande för Alliansen idag tycker jag är en väldigt ideologibefriad politik som handlar extremt mycket om att vara taktisk. Med andra ord reagerar man på opinioner, vilket är vad som sker nu och politiken kan mycket väl gå i SD:s riktning utan att man närmar sig partiet som partner.