2013-02-21, 12:35
  #229
Medlem
Är det någon mer än jag som känner igen argumentationen om hemliga undervapen från ett annat historiskt exempel?
Citera
2013-02-21, 12:39
  #230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Eftersom det är 2 olika länder med 2 olika förutsättningar både geografiskt och teknologiskt.

Irak hade inte sundet..inte så långa kuster, inte samma missilteknologi.
Irak har inte heller varierande geografi med goda förutsättningar för olika taktiker. Irak hade du spionerat på i över 10år, du skickade inspektörer som hade informationen,underrättelser..

Iran plockar ner dina spionplan och visar upp informationen, visst vill man generalisera kan det ju underlätta..

Iran är väldigt likt Irak. Faktum är att Iran inte lyckades klå Irak under åtta långa år av primitiva skyttegravsstrider.

USA tog hand om Irak på några veckor. Och så skulle det gå för Iran också. Svårt att få in det i dina nationalistiska perser-fantasier
Citera
2013-02-21, 12:46
  #231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Förlåt, men vet du vad det är du tittar på? Det ser ut att vara en bild på Eurofighters cockpit och den är operativ och den skulle definitivt se likadan ut i en krigssituation.
Så jävla mycket hysch-hysch är det faktiskt inte med flygplansinteriörer, gör en snabb sökning på google så kan du se hur mycket inredningsbilder det förekommer och jag kan garantera dig att rätt många av dem är riktiga bilder.

http://2.bp.blogspot.com/_l9cpld4BBMw/TF3It7WLr_I/AAAAAAAABbs/d9FaQTOi4cQ/s1600/IMG_1025.jpg

Jag vet att det är riktiga bilder.. men versionerna är olika och det som syns i bild i en kommersiell anda,skiljer sig ganska mycket från versionen som lyfter i strid.. Air show och liknande verksamheter hör också till propagandan som allmänheten tar del av.

Västvärldens underrättelsetjänster arbetar en hel del med missvisande info..det är en underhållning för en del och bättre självförtroende för landet. Men i verkligheten så kommer teknologin att ha stora brister, eftersom skrämsel och verklighet är 2 olika saker.

I verkligheten där ute, behöver du info som du inte har. Du behöver starka underrättelser, som bevisligen USA var dålig på i fallet Irak. Men med tanke på att Irak hade en beroende militär så var den informationen efter 10år ingenting att jubla över. Det var inte teknologin som lyckades i Irak, det var Iraks beroende militär.
Citera
2013-02-21, 13:02
  #232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chromatography
Iran är väldigt likt Irak. Faktum är att Iran inte lyckades klå Irak under åtta långa år av primitiva skyttegravsstrider.

USA tog hand om Irak på några veckor. Och så skulle det gå för Iran också. Svårt att få in det i dina nationalistiska perser-fantasier

Du försöker surfa på allmänhetens föreställningar. Irans militär var en beroende militär innan revolutionen, strategierna mot Iran 1980 förutsatte att Iran inte hade den förmågan att försvara sig utan USAs hjälp.

USA och väst hade många planer för ett instabilt Iran efter 79.
Samtliga och jag upprepar samtliga planer,allt från MKO till etniska konflikterna gick inte hem.
Vi krigade inte bara mot Irak.

USA tog inte hand om Irak, det var fler länder, dessutom gjorde man detta efter 13år och inte ett par veckor. De där veckorna är till för att lura dig.
Citera
2013-02-21, 13:15
  #233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Kan du lägga ner ditt Irantrollande någon gång? Det finns ingen vettig person som tror på dina fantasier och dina lögner har inga gränser. Du har sett hur många bilder som helst innifrån västerländska stridsflyg men ändå påstår du att de inte finns.

Egentligen önskar jag nästan krig mot Iran för att få se dig sitta här och hitta på patetiska ursäkter men det verkar ju som tattarlandet åker dit på sanktionerna så det blir nog fint.


Den som hittar på saker såsom photoshop och låtsasapor är nog du, och beviset finns i denna tråd.
Jag ger rätt info, och era militärer som läser era texter skrattar åt er just nu...
Inget land tillåter dig fotografera den versionen som lyfter i strid.. detta låter främmande för er men så funkar det i militären.
Citera
2013-02-21, 13:17
  #234
Medlem
auchentoshans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
http://2.bp.blogspot.com/_l9cpld4BBMw/TF3It7WLr_I/AAAAAAAABbs/d9FaQTOi4cQ/s1600/IMG_1025.jpg

Jag vet att det är riktiga bilder.. men versionerna är olika och det som syns i bild i en kommersiell anda,skiljer sig ganska mycket från versionen som lyfter i strid.. Air show och liknande verksamheter hör också till propagandan som allmänheten tar del av.

Västvärldens underrättelsetjänster arbetar en hel del med missvisande info..det är en underhållning för en del och bättre självförtroende för landet. Men i verkligheten så kommer teknologin att ha stora brister, eftersom skrämsel och verklighet är 2 olika saker.

I verkligheten där ute, behöver du info som du inte har. Du behöver starka underrättelser, som bevisligen USA var dålig på i fallet Irak. Men med tanke på att Irak hade en beroende militär så var den informationen efter 10år ingenting att jubla över. Det var inte teknologin som lyckades i Irak, det var Iraks beroende militär.

Inbilla du dig att man har olika hårdvara i flygplan beroende på uppvisning/övning och skarp verksamhet? Jag kan garantera att ingen nation skulle vara så korkad att man tar fram "civila" versioner som flygs runt och visas upp. Det som skiljer mellan en skarp situation och en övning är hur hårt man får pressa hårdvara (effektuttag ur motorn, belastning på skrov etc), hur man använder sensorer och samband samt med vilka marginaler man genomför uppdrag. Inredningen kommer man inte att ändra på, och vet du varför? Jo, man tränar så realistiskt som möjligt för att man ska vara säker på sin sak när skiten träffar fläkten. Det du inte visar upp för allmänhet och press är hemligstämplad information, men det är inte alls beroende av att det sitter ett par knappar på en konsol till höger eller en brytare strax under HUDen, det är mjukvara som inte visas. Svårare än så är det faktiskt inte.

Oavsett kvaliteten på USAs underrättelsematerial så rullade man över Iraks styrkor. Det var inte bara ett resultat av att stora delar av soldaterna gav upp utan strid, utan för att Irak hade undermålig materiel.
Självklart skulle USA eller Israel lida större förluster i ett krig mot Iran, men de skulle uppnå sina mål som troligen skulle gå ut på att slå ut militära installationer och slå ut Irans flygvapen. En markinvasion skulle högst troligt inte vara aktuellt.
__________________
Senast redigerad av auchentoshan 2013-02-21 kl. 13:20.
Citera
2013-02-21, 14:36
  #235
Medlem
shponglads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jag ger rätt info


Såhär ligger det till, det finns 3 alternativ:

1. Du är vädigt mentalt "begränsad".

2. Du är ett troll, bra genomförd dessutom.

3. Du är avlönad för att sprida desinformation i propagandasyfte(för utrikes-iranier)
Citera
2013-02-21, 15:52
  #236
Medlem
squeakys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du försöker surfa på allmänhetens föreställningar. Irans militär var en beroende militär innan revolutionen, strategierna mot Iran 1980 förutsatte att Iran inte hade den förmågan att försvara sig utan USAs hjälp.

USA och väst hade många planer för ett instabilt Iran efter 79.
Samtliga och jag upprepar samtliga planer,allt från MKO till etniska konflikterna gick inte hem.
Vi krigade inte bara mot Irak.

USA tog inte hand om Irak, det var fler länder, dessutom gjorde man detta efter 13år och inte ett par veckor. De där veckorna är till för att lura dig.

Njae inte riktigt va? under själva invasionen 2003 så bestod koalitionens militära styrka enligt nedan.
Citat:
Strength total 265,000

United States: 148,000
United Kingdom: 45,000
Australia: 2,000
Poland: 200
Peshmerga: 70,000
Iraqi National Congress: 620


Polackerna och australiensarna kan man räkna bort, och tittar man man förlusterna så är de ganska tydliga
US/UK
172 killed (139 U.S., 33 U.K.)

Iraqi
13,500–45,000 (extrapolated from fatality rates in units serving around Baghdad)
Citera
2013-02-21, 15:57
  #237
Medlem
auchentoshans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av squeaky
Njae inte riktigt va? under själva invasionen 2003 så bestod koalitionens militära styrka enligt nedan.



Polackerna och australiensarna kan man räkna bort, och tittar man man förlusterna så är de ganska tydliga
US/UK
172 killed (139 U.S., 33 U.K.)

Iraqi
13,500–45,000 (extrapolated from fatality rates in units serving around Baghdad)

Fast nu har du inte uppgett källa, och även om du hade gjort det hade dina siffror bara förklarats med att källan inte är pålitlig utan vinklad till Usas fördel...
Citera
2013-02-21, 16:04
  #238
Medlem
CockneyRejects avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chromatography
Iran är väldigt likt Irak. Faktum är att Iran inte lyckades klå Irak under åtta långa år av primitiva skyttegravsstrider.

USA tog hand om Irak på några veckor. Och så skulle det gå för Iran också. Svårt att få in det i dina nationalistiska perser-fantasier

Iran hade inte en så särskilt stark militär under iran-irak kriget. Den tror att runt 60% av irans militära utrustning var totalförstört eller helt oanvändbar då en väldigt stor del av armen hade deserterat. Irans militär under kungen var en av de bästa i världen, shahen styrkor fick de senaste amerikanska vapnen direktlevererade. Iraq däremot hade många länder på sin sida bland annat ryssarna och usa, irakierna hade haft mååånga år på sig att bygga upp sin arme, de attackerade när iran var som svagast dvs direkt efter revolutionen iran hade knappt några länder på sin sida. Men iranierna lyckades ändå trycka tillbaka de irakiska trupperna som även använde sig av senapsgas för att ha ihjäl iranierna. Jag har hört berättelser av min farsa och farbror om hur 15 åringar tog på sig granatbälten och hoppade under irakiska pansarvagnar och många fick sina vapen ifrån döda irakiska soldater.

Så snälla kom inte o säg att iran inte lyckades vinna över irak. Iranierna hade ett mål och det var att skydda sitt älskade land från en irakisk invasion, och det lyckades man med, alltså vann de kriget. Det här är sann nationalism!
Citera
2013-02-21, 16:09
  #239
Medlem
squeakys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Fast nu har du inte uppgett källa, och även om du hade gjort det hade dina siffror bara förklarats med att källan inte är pålitlig utan vinklad till Usas fördel...
Det är självklart wikipediasidan http://en.wikipedia.org/wiki/2003_invasion_of_Iraq men det är nog som du säger att sidan inte är pålitlig. Vissa personer här lär komma med argumentet "Det är *infoga valfri underrättelse/säkerhetssetjänst* som har gjort sidan för att dölja sanningen blah blah blah" men nu är det OT så vi släpper det.
Citera
2013-02-21, 17:03
  #240
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Spin
Äntligen ett påstående som är konkret från din sida, grattis. Nu är du väl uppe i två?

I båda fallen är du totalt fel ute. I Sverige har det filmats i riktiga cockpits, journalister har fått flyga med de riktiga jaktplanen (D-versionen passagerarsits) och det samma gäller tom Soviet anno 1988.

Användargränssnitt är sällan hemliga...

Det du hänvisar till är så kallade Potemkinkulisser, något som främst diktaturer och bananrepubliker förlitar sig på.

De flygplan som jag kan erinra mig direkt är förutom Gripen, även Draken,
Eurofighter och Tornado (t.o.m. under ett skarpt uppdrag i Gulfkriget).

Situationen torde vara densamma med F-15, F-16, Mirage 2000 m.fl.

Exempel från Top Gear:

https://www.youtube.com/watch?v=PQECDQYmJkk

Tornado F3:

https://www.youtube.com/watch?v=whzc8RMVkGE
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in