• 2
  • 3
2005-05-28, 14:48
  #25
Moderator
Ruskigbusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inline
Varför skulle denna egenskap hos vatten förhindra att liv uppkommit? Jorden har väl aldrig varit helt istäckt? Så länge en liten del öppen vatten funnits skulle liv kunnat utvecklas. Livet hade sett annorlunda ut, det håller jag med om, men att det ej skulle utvecklas överhuvudtaget känns som att gå för långt.

Ok. Vårt liv hade inte utvecklats.

Det är ju en ganska vanlig fälla att gå i när man tänker.

Att eftersom allt ser ut att passa så bra ihop - naturen är så välorganiserad och alla naturlagar ser så förnuftiga ut, så MÅSTE det finnas en tanke, ett medvetande - en Gud bakom det hela.

Men, det är alltså tvärtom. Om det inte hade varit så välorganiserat på vårt sätt, så hade det varit det på något annat sätt, naturlagarna hade sett ut på något annat sätt - och de som då ev utvecklat intelligens hade också suttit och beundrat naturen för dess komplexitet.
Citera
2005-05-28, 16:00
  #26
Medlem
lindells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruskigbuss
Att eftersom allt ser ut att passa så bra ihop - naturen är så välorganiserad och alla naturlagar ser så förnuftiga ut, så MÅSTE det finnas en tanke, ett medvetande - en Gud bakom det hela.

Instämmer! Hur skulle slumpen (eller vad man vill kalla det) ha klarat av det.
Ett kort citat från http://www.nic.fi/~jlindell/kristentro.htm /avsnitt 6.2. Där finns andra märkliga saker uppräknade

"Jag hörde nyligen om cellens märkliga funktioner. Det är verkligen otroligt, hurudana invecklade kemiska reaktioner och "transportsystem" finns i dessa små enheter. T.o.m. ateistiska vetenskapsmän har konstaterat, att en dylik komplicerad cellbyggnad är enligt evolutionsteorin rent av omöjlig. Där finns en väldig informationsmängd, som troligen motsvarar tusentals sidor text i en bok. Hur har "bokstäverna" i denna information utan noggrann planering kunnat ordna sig i rätt funktionsduglig följd, utan att de samtidigt har upphävt tidigare information. Varifrån har dessa "bokstäver" kommit? Endast få av de 20 aminosyror, vilka behövs, har kunnat ens syntetiskt framställas."
Citera
2005-05-29, 15:44
  #27
Medlem
Inlines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lindell
Instämmer! Hur skulle slumpen (eller vad man vill kalla det) ha klarat av det.


Läs hela Ruskigbuss inlägg innan du svarar nästa gång. Hans slutsats var ju att oavsett hur intelligent liv hade sett ut så hade dessa varelser suttit och förundrats över vilken tur det är att världen ser ut precis som den gör.

Angående dina påståenden om cellens funktioner:
Du får nog ta och läsa på lite bättre om DNA och proteiner innan du skriver. "Bokstäverna" som kodar DNA är kvävebaser (4 st), inte aminosyror. Dessa baser, i sin tur, kodar för att proteiner skall kunna framställas av aminosyrorna. Aminosyrorna är medlemmar i en grupp av organiska molekyler. Det finns över hundra aminosyror i naturen, men endast 20 är vanligen funna i proteinsyntes hos både växter och djur. Du ser detta som ett bevis på en intelligent skapare, jag ser det som ett bevis för ett gemensamt ursprung.
Citera
2005-05-29, 23:44
  #28
Medlem
Darwins avatar
Evolutionsteorin kan aldrig motbevisa guds existens, men den har allt gjort hans tillvaro betydligt mindre trolig.

Grejen är ju den att så fort man börjar göra empiriska undersökningar av biologi, geologi och dylikt så finner man genast en massa belägg för evolutionsteorin. Om man däremot ska finna argument för kreationism får man gå till några kufiskt skrivna och högst motsägelsefulla tvåtusen år gamla böcker.
Citera
2005-05-30, 10:44
  #29
Medlem
Inlines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darwin
Evolutionsteorin kan aldrig motbevisa guds existens, men den har allt gjort hans tillvaro betydligt mindre trolig.

Grejen är ju den att så fort man börjar göra empiriska undersökningar av biologi, geologi och dylikt så finner man genast en massa belägg för evolutionsteorin. Om man däremot ska finna argument för kreationism får man gå till några kufiskt skrivna och högst motsägelsefulla tvåtusen år gamla böcker.
Det som är fascinerande är de religiösas (långt ifrån alla dock) besatthet att tro sig veta "sanningen". När vetenskapen, gång-på-gång, visar sig motsätta sig denna sanning så kan de inte acceptera detta utan attackerar vetenskapen. Jag kan acceptera att folk tror på en gud som skapat universum med naturlagar som styr allt som sker (stjärnbildning, evolution mm). Om nu big bang visar sig stämma har de ju en utmärkt startpunkt för sin tro, eftersom vi troligtvis aldrig kommer att kunna säga exakt varför BB skedde. Det jag INTE kan acceptera är när religionen ersätter logiken. Evolutionen är en av vetenskapens mest undersökta och bekräftade teorier (OBS: vetenskaplig teori, INTE vetenskaplig hypotes). Inte nog med detta, den förstärks för varje vetenskapliga steg framåt, nu senast iom genetiken. När man attackerar evolutionen, speciellt med så svaga argument som kreationisterna har, så anser jag att man skymfar det mänskliga intellektet. Jag föreslår att de skall ta en studieresa till Iran, eller talibanernas Afghanistan (med tidsmaskin förstås ) så att de kan få se hur illa det kan bli när man slutar lyssna på folk som vet bättre och istället förlitar sig på gamla skrifter.

Vi har tagit oss från Afrikas slätter och spridit oss över hela världen. Vi har skapat stenyxor, hjulet, båtar, papper, kartor, radion, datorer, månlandare och satelliter. Vi har skapat materia som inte har existerat sedan ögonblicken efter Big Bang. Vi kan observera hur stjärnor skapas. Vi kan transplantera organ och rädda barn födda flera månader för tidigt. Vi förstår varför de flesta sjukdomar uppkommer samt hur man bekämpar många av dem. Vi har t.o.m. börjat läsa den genetiska koden, dvs livets egen källkod. Vad har religionen haft för roll av allt detta? Absolut ingenting! Det enda religion gör är att bromsa den mänskliga utvecklingen.

(Dock kan sägas att musiken och konsten har utvecklats i en positiv riktning, tack vare religionen.)
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in