Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-12-12, 17:07
  #1
Medlem
Kjell-Guvaras avatar
Hej mina kvinnor, flickor, damer, feminina män och HENS!

Jag har förstått att ni bara älskar total jämlikhet mellan könen med tanke på hur ofta ni nämner att kvinnor har lägre lön än män. Istället för att granska saken på individnivå vill ni gärna generalisera och ge kvinnor mer i lön, trots att de inte har gjort sig förtjänt av det.

Det är skrämmande att ni kvinnor bryr er mer om pengar än om liv och död.

Jag undrar hur ni anser att vi ska komma till bukt med problemet att fler män än kvinnor dör i arbetsrelaterade olyckor? Jag tycker att det är väldigt orättvist att fler män än kvinnor dör på arbetet.

Eftersom dessa dödsolyckor inträffar trots allt säkerhetsarbete vi lägger ner på att förebygga liknande händelser så kan vi inte få ner dem på 0 dödsfall.

Så ska vi skjuta en ica-kassörska för varje man som dör på arbetet?

Vad är er lösning?

Med Jämlik Hälsning
K-G
__________________
Senast redigerad av Kjell-Guvara 2012-12-12 kl. 17:21.
Citera
2012-12-12, 17:14
  #2
Medlem
miniCarls avatar
Nej, att skjuta folk verkar lite onödigt faktiskt.

Frågar mig själv vad orsaken till fenomenar är dock.
Är det så att män är mer angelägna att välja farliga jobb än vad kvinnor är? Isåfall vill jag ju förespråka fritt val och säga att det är bara så det är. Det optimala vore förståss om ingen dog, så vi kan ju kolla på möjligheterna att höja säkerheten på aktuella arbetsplatser.

Vilka andra tänkbara orsaker finns?
Citera
2012-12-12, 17:16
  #3
Medlem
Kjell-Guvaras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miniCarl
Nej, att skjuta folk verkar lite onödigt faktiskt.

Frågar mig själv vad orsaken till fenomenar är dock.
Är det så att män är mer angelägna att välja farliga jobb än vad kvinnor är? Isåfall vill jag ju förespråka fritt val och säga att det är bara så det är. Det optimala vore förståss om ingen dog, så vi kan ju kolla på möjligheterna att höja säkerheten på aktuella arbetsplatser.

Vilka andra tänkbara orsaker finns?

Män är mer benägna att ta risker för samhällets bästa till skillnad från kvinnor. Män har byggt upp vårat samhälle sten för sten, innovation efter innovation. Sen är det så att män är mer passande i fysiskt krävande jobb, där dessa olyckor oftast sker.

Jämlikhet till varje pirs efterfrågas det när det gäller att ge inkompetenta människor mer i lön.

Varför inte resonera på samma sätt här?

Jag tycker detta är super orättvist.
Citera
2012-12-12, 17:17
  #4
Medlem
Är detta verkligen ett problem.

Har jag lärt mig något av feminister så är det väl just det att när kvinnor lider så är det ett strukturellt förtryck och ett samhälligt problem, men när män lider så är det deras egna fel. De som dör är män som själva tagit onödiga risker, det är ett problem på individnivå.


Samma problem med att genomsnittsåldern för män är lägre än kvinnor, det beror på att män, på individnivå, lever osunt.

Problem på individ nivå har inget med feminism att göra.

(även om jag kan tycka att ett "risktillägg" i lönen skulle kunna ses som kompensation (nej vänta, då får juh män som grupp högre lön och då är det ett problem. Det är svårt det här med att veta vad som handlar om individer och vad som handlar om strukturer)).
Citera
2012-12-12, 17:22
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kjell-Guvara
Text

Jag är man och feminist och självklart är det ett enormt problem att så många män dör i arbetsplatsolyckor. Någon specifik lösning är svår att tala om men generellt anser jag att arbetsmiljöverket måste få utökade resurser så att man kan genomföra fler inspektioner och undersöka om givna säkerhetsföreskrifter efterföljs.

Sverige har idag en relativt stark lagstiftning för att öka säkerheten, problemet handlar dock till stor del om att man inte har möjlighet att se till att lagstiftningen följs. Jag har själv arbetat som byggarbetare, så jag vet i alla fall delvis vad jag talar om.

Varför är det så många korkade människor som tror att feminister vill att kvinnor ska ha mer än män? Feminism handlar om att stödja kvinnors strävan efter lika sociala, ekonomiska, politiska & juridiska rättigheter som män.
Citera
2012-12-12, 17:24
  #6
Medlem
Kjell-Guvaras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ausfahrt
Jag är man och feminist och självklart är det ett enormt problem att så många män dör i arbetsplatsolyckor. Någon specifik lösning är svår att tala om men generellt anser jag att arbetsmiljöverket måste få utökade resurser så att man kan genomföra fler inspektioner och undersöka om givna säkerhetsföreskrifter efterföljs.

Sverige har idag en relativt stark lagstiftning för att öka säkerheten, problemet handlar dock till stor del om att man inte har möjlighet att se till att lagstiftningen följs. Jag har själv arbetat som byggarbetare, så jag vet i alla fall delvis vad jag talar om.

Varför är det så många korkade människor som tror att feminister vill att kvinnor ska ha mer än män? Feminism handlar om att stödja kvinnors strävan efter lika sociala, ekonomiska, politiska & juridiska rättigheter som män.

Ja men kvinnor har fördelar som män inte har. Men ni vill att kvinnor ska ha sina fördelar kvar, tex att inte dö på jobbet, medan män inte ska få en enda fördel som kvinnor inte har.

Detta är ju helt åt skogen att prata om låga löner när människor dör mitt framför oss..

Är ni så jäkla onda?

Är pengar viktigare än liv och död?
Citera
2012-12-12, 17:34
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ausfahrt
Varför är det så många korkade människor som tror att feminister vill att kvinnor ska ha mer än män?

1. Att döma ut någon som korkad bara för att de ha en annan åsikt är en härskarteknik, vill du föra en intellektuellt seriös debatt så ska du akta dig för att använda dig av sådant. Chansen att tas på allvar då blir mindre. (jag är medveten om att jag själv gör det då och då, och försöker ändra på det) Jag har nu sett dig i tråd efter tråd, efter tråd, använda dig av olika ugly debatttekniker. Hoppas att du är medveten om att du gör det.

2. INGEN i denna tråd har väl ännu sagt något om att feminister vill ha MER än män. Det är din återkommande käpphäst att många "korkade" tror att det är så. Men när ingen sagt det i aktuell tråd så kan du väl låta den saken vara i 5 minuter?


Citat:
Ursprungligen postat av Ausfahrt
Feminism handlar om att stödja kvinnors strävan efter lika sociala, ekonomiska, politiska & juridiska rättigheter som män.

Ja, samma lexikala definition som du lägger ut i tråd efter tråd. Men gör skillnad på definitionen av feminism och åsikter representanter för feminism framlägger. Jag kan hitta flera exempel på feminister so förespråka mer sociala och ekonomiska nyttigheter till kvinnor än till män. Så jag är väl en såndär "korkad" person som ser på feminister på ett annat sätt än du.



poängen är väl lite den att när 9/10 som dör på jobbet är män så är det ett problem, men hade 9/10 som dött på jobbet varit kvinnor så hade det troligen varit ett akut problem som alla politiker skulle debattera, alla myndigheter skulle jobba för att jämna ut siffran och alla medier skulle skriva om det (troligen). Nu när det är män som är kraftigt överrepresenterat så lyftes knappast frågan om könsfördelningen. Nu är det bara ett problem med dödsfall på jobbet, inte ett problem för män. Folk har generellt koll på att kvinnor SOM grupp tjänar mindre än män SOM grupp, men vilken grupp som oftast död på jobbet är inte lika känt.
Citera
2012-12-12, 17:43
  #8
Medlem
tar mig friheten att citera Pär Ström (genusnytt)


Citat:
Nu har statistiken avseende förra årets arbetsplatsolyckor kommit ut i media. Texten är strikt könsneutral – det är ”personer” som har dött. [...]. Så här står det exempelvis i Dagens Arbete:

”Antalet dödsolyckor på jobbet ligger still. 2011 omkom 59 personer i arbetsplatsolyckor, lika många som dog på jobbet 2010″.

Inget genusperspektiv här inte – könet är helt ointressant. Vilket är intressant mot bakgrund av att det förmodligen är en förkrossande manlig övervikt bland dem som offrar sina liv på jobbet för att samhället ska fungera.

Året innan, 2010, dog 58 personer på jobbet i Sverige. Det var 1 kvinna och 57 män [...]. Så det skulle förvåna om könsfördelningen är särskilt jämn för 2011.

Tror du att media hade talat helt könsneutralt om ”personer” ifall nästan bara kvinnor hade dött på jobbet i Sverige?

Det är som det alltid varit. När mäns liv går till spillo är det naturligt. Män har alltid klassats som en slags förbrukningsvara.


källa:
http://genusnytt.wordpress.com/2012/...et-under-2011/
Citera
2012-12-12, 17:53
  #9
Medlem
Kjell-Guvaras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prokrastineraren
tar mig friheten att citera Pär Ström (genusnytt)





källa:
http://genusnytt.wordpress.com/2012/...et-under-2011/

Det var skrämmande att läsa om att det var så många fler män än kvinnor som dör på arbetet.

Om vi inte ska skjuta en kvinna för varje man som dör så bör vi åtminstone tvångskvotera in arbetslösa kvinnor i jobb där man har störst risk att råka ut för något riktigt riktigt otrevligt. Det är viktigt att statistiken visar på total jämlikhet, inte bara när det gäller lön, utan också dödsfall.

57 män som dör per varje kvinna, sen talar feminister om pengar? Det är fruktansvärt hur onda en del människor kan vara. En bedrövlig människosyn, vart tog empatin vägen någonstans?
__________________
Senast redigerad av Kjell-Guvara 2012-12-12 kl. 17:58.
Citera
2012-12-12, 18:03
  #10
Medlem
Kvinnor kanske är mer försiktigare än män
Citera
2012-12-12, 18:04
  #11
Medlem
gullgubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kjell-Guvara
Jag undrar hur ni anser att vi ska komma till bukt med problemet att fler män än kvinnor dör i arbetsrelaterade olyckor? Jag tycker att det är väldigt orättvist att fler män än kvinnor dör på arbetet.

Med demontering av könsroller följer en jämnare könsfördelning i riskfyllda arbeten. Målet är naturligtvis att ingen ska behöva dö på sin arbetsplats, varför ännu mer satsningar på arbetsplatssäkerhet är önskvärda.

Var det så himla svårt att räkna ut?
Citera
2012-12-12, 18:13
  #12
Medlem
Kjell-Guvaras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gullgubben
Med demontering av könsroller följer en jämnare könsfördelning i riskfyllda arbeten. Målet är naturligtvis att ingen ska behöva dö på sin arbetsplats, varför ännu mer satsningar på arbetsplatssäkerhet är önskvärda.

Var det så himla svårt att räkna ut?

Ja just det, kön är bara en socialkonstruktion det glömde jag bort. Ungefär som på samma sätt som en groda är en socialkonstruktion. Var biologilektionerna verkligen så tråkiga i skolan? Ja vissa måste ha missat dem helt och hållet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback