2012-11-30, 23:46
  #1
Medlem
spongebobsquares avatar
Jag har en common anode 7 seg display samt en arduino. För att inte bränna ut LED-lamporna ska man ju ha resistans i serie med lamporna. Min fråga är om det är någon skillnad på att ha resistorer efter varje pinne a,b,c osv jämfört med att bara ha en resistans i serie med Vdd pinnen. Det verkar bli konstigt att ha bara en resistans i serie med Vdd, varje lampa verkar lysa svagare ju fler lampor jag tänder genom att sätta pinnar till jord. Vilket jag inte förstår varför.

En bild som förklarar min fråga har ni här: http://postimage.org/image/ri7fpojzb/
Citera
2012-12-01, 00:19
  #2
Medlem
sommarlovs avatar
Du måste ha ett motstånd per lysdiod, annars får dioderna dela på samma ström, som du märker.
Inte kul att ha en display som lyser starkt 1 och knappt synlig 8...!
Citera
2012-12-01, 00:32
  #3
Medlem
spongebobsquares avatar
Om vi säger att U=5V och R=400 ohm i min bild. Blir det då att högra bilden ger I = U/R = 0,0125 A som alla lampor får dela på. Medan i vänstra bilden så får alla lampor 0,0125 A var? Om det hade varit common cathode, hade man då klarat sig på en resistans?
Citera
2012-12-01, 02:30
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spongebobsquare
Om vi säger att U=5V och R=400 ohm i min bild. Blir det då att högra bilden ger I = U/R = 0,0125 A som alla lampor får dela på. Medan i vänstra bilden så får alla lampor 0,0125 A var? Om det hade varit common cathode, hade man då klarat sig på en resistans?
Nej, det måste vara ett motstånd till varje. Dessutom måste du minska med spänningen över dioden då du beräknar strömmen, 2V ungefär lite mindre motstånd om du vill ha 12mA genom dioderna.
Citera
2012-12-01, 08:22
  #5
Medlem
GalFisks avatar
Japp, du klarar dig aldrig med bara ett motstånd, eftersom du har olika många dioder som behöver ström när du ska visa olika siffror. Om varje diod ska ha 10 mA kommer en åtta att dra 70 mA medan en etta drar 20. Och drar du mer ström ökar spänningsfallet över motståndet, så dioderna får mindre och lyser svagare.
Motstånd kostar nästan inget, så det är bara plats och arbete som går åt.
Citera
2012-12-01, 11:43
  #6
Medlem
sommarlovs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GalFisk
Japp, du klarar dig aldrig med bara ett motstånd, eftersom du har olika många dioder som behöver ström när du ska visa olika siffror. Om varje diod ska ha 10 mA kommer en åtta att dra 70 mA medan en etta drar 20. Och drar du mer ström ökar spänningsfallet över motståndet, så dioderna får mindre och lyser svagare.
Motstånd kostar nästan inget, så det är bara plats och arbete som går åt.
Varför kommer di in som nummer 5 och säger emot oss?

Din förklaring stämmer om motstånd vore strömkällor, vilket de inte är!
Citera
2012-12-01, 12:32
  #7
Medlem
spongebobsquares avatar
Okej jag förstår tror jag. Men jag förstår det rätt iaf att om man bara kopplar ett motstånd så får varje lampa bara en åttondel så mycket ström var (om man tänder alla) jämfört med om man kopplar ett motstånd för varje lampa?

Ja resistorer är mycket billiga, men jag har bara 130 och 10k resistorer. Jag körde med 130 ohm för varje, det funkade bra. Men helst ska det vara lite större antar jag? Men led-lamporna har inte brunnit ut än iaf.
Citera
2012-12-01, 13:06
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spongebobsquare
Jag har en common anode 7 seg display samt en arduino. För att inte bränna ut LED-lamporna ska man ju ha resistans i serie med lamporna. Min fråga är om det är någon skillnad på att ha resistorer efter varje pinne a,b,c osv jämfört med att bara ha en resistans i serie med Vdd pinnen. Det verkar bli konstigt att ha bara en resistans i serie med Vdd, varje lampa verkar lysa svagare ju fler lampor jag tänder genom att sätta pinnar till jord. Vilket jag inte förstår varför.

En bild som förklarar min fråga har ni här: http://postimage.org/image/ri7fpojzb/

Ungefär så här fungerar det väl enligt Kirchhoffs första och andra lag:

* I en seriell koppling är strömmen genom de olika delarna samma (I = I1 = I2) medan spänningen delas upp mellan dem (U = U1 + U2).

* I en parallell koppling är det tvärtom: spänningen över de olika delarna är samma (U = U1 = U2) medan strömmen delas upp mellan dem (I = I1 + I2).

Till skillnad mot ett motstånd, där spänningen och strömmen följs åt (när den ena ökar så ökar den andra proportionellt), får en diod alltid en konstant spänning över sig, som är oberoende av strömmen som passerar igenom den, iaf så länge den ligger inom diodens normala användningsområde (inte är alldeles för låg eller hög).

Om "+ volts" är 5V i din högra bild, och lysdioderna är på 2V, kommer alltid 3V ligga konstant över motståndet. Motståndets resistans är också konstant, t.ex. 300 ohm, och strömmen genom motståndet blir då alltid I = U / R = 10 mA. Den strömmen sprids sen mellan de ledningar där lysdioden är på.
__________________
Senast redigerad av 770310 2012-12-01 kl. 13:28.
Citera
2012-12-01, 18:30
  #9
Medlem
spongebobsquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 770310
Ungefär så här fungerar det väl enligt Kirchhoffs första och andra lag:

* I en seriell koppling är strömmen genom de olika delarna samma (I = I1 = I2) medan spänningen delas upp mellan dem (U = U1 + U2).

* I en parallell koppling är det tvärtom: spänningen över de olika delarna är samma (U = U1 = U2) medan strömmen delas upp mellan dem (I = I1 + I2).

Till skillnad mot ett motstånd, där spänningen och strömmen följs åt (när den ena ökar så ökar den andra proportionellt), får en diod alltid en konstant spänning över sig, som är oberoende av strömmen som passerar igenom den, iaf så länge den ligger inom diodens normala användningsområde (inte är alldeles för låg eller hög).

Om "+ volts" är 5V i din högra bild, och lysdioderna är på 2V, kommer alltid 3V ligga konstant över motståndet. Motståndets resistans är också konstant, t.ex. 300 ohm, och strömmen genom motståndet blir då alltid I = U / R = 10 mA. Den strömmen sprids sen mellan de ledningar där lysdioden är på.

Jag förstår, i det fallet skulle alla lampor alltså dela på 10mA i högra bilden och varje lampa skulle få 10mA var i vänstra bilden.
Citera
2012-12-01, 20:34
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spongebobsquare
Jag förstår, i det fallet skulle alla lampor alltså dela på 10mA i högra bilden och varje lampa skulle få 10mA var i vänstra bilden.

Yes... och angående vad som händer med en 2V lysdiod direkt kopplad till 5V utan ett motstånd:

Det finns alltid resistans någonstans. Även om lysdioden skulle vara teoretiskt perfekt, och kretsutgången inte hade någon utgångsimpedans, har själva ledningarna en liten resistans. Om den totala resistansen för ledningarna på båda sidor om lysdioden är t.ex. 0.01 ohm, fungerar det likadant som om man hade kopplat in ett 0.01 ohm motstånd i serie med lysdioden. 3V ligger över motståndet (ledningarna) och strömmen blir 3 / 0.01 = 300A.

Nu finns det alltid en viss (seriellt "kopplad") inre resistans/impedans i både utgångar och t.ex. batterier, och den är normalt mycket större än ledningarnas resistans, så det är den man räknar på istället och struntar i ledningsresistansen. Om ett 9V batteri t.ex. har 1 ohm inre resistans och du kortsluter det med en koppartråd med 0.05 ohm resistans, kommer strömmen att bli 9 / 1.05 ≈ 9 Ampere, eller bara 9 / 1 = 9 Ampere.

PS: Värdena 0.01-0.05 ohm för ledningsresistans och 1 ohm för batteriresistans stämmer nog inte alls med verkligheten. Jag har ingen koll på dem.
Citera
2012-12-01, 20:49
  #11
Medlem
spongebobsquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 770310
Yes... och angående vad som händer med en 2V lysdiod direkt kopplad till 5V utan ett motstånd:

Det finns alltid resistans någonstans. Även om lysdioden skulle vara teoretiskt perfekt, och kretsutgången inte hade någon utgångsimpedans, har själva ledningarna en liten resistans. Om den totala resistansen för ledningarna på båda sidor om lysdioden är t.ex. 0.01 ohm, fungerar det likadant som om man hade kopplat in ett 0.01 ohm motstånd i serie med lysdioden. 3V ligger över motståndet (ledningarna) och strömmen blir 3 / 0.01 = 300A.

Nu finns det alltid en viss (seriellt "kopplad") inre resistans/impedans i både utgångar och t.ex. batterier, och den är normalt mycket större än ledningarnas resistans, så det är den man räknar på istället och struntar i ledningsresistansen. Om ett 9V batteri t.ex. har 1 ohm inre resistans och du kortsluter det med en koppartråd med 0.05 ohm resistans, kommer strömmen att bli 9 / 1.05 ≈ 9 Ampere, eller bara 9 / 1 = 9 Ampere.

PS: Värdena 0.01-0.05 ohm för ledningsresistans och 1 ohm för batteriresistans stämmer nog inte alls med verkligheten. Jag har ingen koll på dem.

Ok ok, tack för svar. =)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in