2012-12-11, 21:34
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kirk.Douglas
Va? Lucifer ÄR den fallne ängeln, ljusbringaren. Många tolkar in detta som Satan. Det finns ingen annan Lucifer. Och så blandar du in massa grekisk mytologi.. Du verkar ha noll koll.

Ja, ja, Lucifer (av "lux", ljus) var egentligen ett av namnen på aftonstjärnan, Venus. I övermorgon firar vi, med anor från den svenska medeltiden, vintersolståndet (nästan) med lussetåg och lussebröd samt får besök av Lucifers brud, ljusbringerskan Lucia...
Citera
2012-12-11, 21:44
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joppe
Om mina grader är låga (8 i det svenska systemet och 32 i Scottish Rite) beror väl på hur man ser på det. Folk med högre grad, ser mig som havande en lägre grad, men rent generellt räknas jag bland dem man kallar frimurare med hög grad.

Men när du uppfinner grader som ligger högre än alla andra grader, så kan du säga att alla tillhör 'de lägre graderna'.


Det som är mest fascinerande i det här är hur Svenska Frimurare Orden har lyckats hålla dessa högre grader hemliga för oss frimurare som har ett genuint intresse för frimureriet och dess historia men inte för en kille med youtube och lite för mycket fritid.
Citera
2012-12-11, 21:45
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kirk.Douglas
Det är förståligt att du skyddar din egen organisation joppe, men eftersom du tillhör de lägre graderna är du också skyddad från den dolda agendan. Visst, 11 grader är de officiella i Norden men man ska vara bra dum om man inte tror att de finns fler inofficiella. Där både det ena och det andra avslöjas.

Dåså, du som är så smart och duktig. Vilka är dessa andra "inofficiella" grader? Vilken grad har Svenska Frimurare Ordens stormästare?
Citera
2012-12-15, 00:14
  #64
Medlem
joppes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Det som är mest fascinerande i det här är hur Svenska Frimurare Orden har lyckats hålla dessa högre grader hemliga för oss frimurare som har ett genuint intresse för frimureriet och dess historia men inte för en kille med youtube och lite för mycket fritid.

Ja, man spenderar år i arkiven och lusläser dokument från 1700-1800 talet och föstår hur svårt det var att bara få 11 grader till att fungera.

Och så kommer en lustigkurre som har sett filmer på youtube och säger minsann att det finns många högre grader som bara få vet något om
Citera
2012-12-15, 19:57
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joppe
Ja, man spenderar år i arkiven och lusläser dokument från 1700-1800 talet och föstår hur svårt det var att bara få 11 grader till att fungera.

Och så kommer en lustigkurre som har sett filmer på youtube och säger minsann att det finns många högre grader som bara få vet något om

I grunden finns bara tre grader inom frimureriet:

Blue Freemasonry:
1° Entered Apprentice (svensk benämning: Tjänande broder)
2° Fellowcraft
3° Master Mason

Det gäller både den gamla engelska "United Grand Lodge" (bildades 1717, äldst och störst i världen) och den kontinentala "Grand Orient de France" (de med "Liberté, Egalité, Fraternité", var osams med engelsmännen).

Men "Antient Degree Mother Lodge of Scotland", Kilwinning No. 0 från 1695 hade tidigt en 4° Mark Degree.

Sen finns ju system (s.k. riter) med högre grader:

"The Ancient and Accepted Scottish Rite of Freemasonry" 4° - 33°
Mycket vanlig i USA, många presidenter har haft de högsta graderna.

"York Rite" (USA, UK) med 4°, där ingår "Knights Templar", "Cryptic Masonry" samt "Royal Arch Masonry". Royal Arch är s.k. Red Freemasonry

Vidare finns bl.a.:

- Prince Hall Freemasonry (USA, för afro-amerikaner)

- Star of the East, amerikansk frimurarorganisation med kvinnor

samt den hopslagna "Ancient and Primitive Rite of Memphis-Misraïm":
- "Rite of Memphis", 90°, från 1815, efter Napoleons kampanj i Egypten
- "Rite of Mizraim", 96°, från 1700-talet

Frågor man undrar över är:
Vad är Blue + Red = Purple Freemasonry?
Svenska FMO, med 11°, är den som sagts, en avläggare från England och Red Freemasonry?
Spreds det svenska systemet till Ryssland?

Sidograder och organisationer som kräver att man är minst 3° frimurare finns det massor av, men de är ofta egentligen inte frimurare (kan vara rosenkorsare eller vad fanken som helst).
Citera
2012-12-17, 08:01
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av debben
Mats Qviberg är mig veterligen fortfarande i livet. Du kanske tänker på Maths O Sundqvist som dog på sin fyrhjuling?
Jepp.
Citera
2012-12-17, 08:01
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Den onde
Vilken Mats Qviberg??
Affärsmannen Qviberg lever väl?
Jepp- tänkte på Sundqvist.
Citera
2012-12-17, 08:02
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrBormann
Mats Qviberg har aldrig varit död.

Inte konstigt att det går att lura i konspirationsteoretikerna vad som helst när de inte ens klarar av att googla.
Jag tänkte på herr Sundqvist och skrev fel.
Citera
2012-12-17, 16:11
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
I grunden finns bara tre grader inom frimureriet:

Blue Freemasonry:
1° Entered Apprentice (svensk benämning: Tjänande broder)
2° Fellowcraft
3° Master Mason

Frågor man undrar över är:
Vad är Blue + Red = Purple Freemasonry?
Svenska FMO, med 11°, är den som sagts, en avläggare från England och Red Freemasonry?
Spreds det svenska systemet till Ryssland?

Det är lärling, medbroder och mästare. Frimureriet komm till Sverige från Frankrike och fick influenser från Tyskland.
Citera
2012-12-20, 17:58
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonar242
Det är lärling, medbroder och mästare. Frimureriet komm till Sverige från Frankrike och fick influenser från Tyskland.

Det kan stämma, "tjänande broder" är lägre, där är man inte ens edsvuren ännu.

Vilka influenser från Tyskland tänker du på? Detta är klart intressant.

Graden 8° i en viss rit innehåller bl.a. följande instruktion: "strike the heart with the right hand, then pass it under the left arm, and finally take the right shoulder with the other hand, saying 'xxxxxxxx'; the other replies ''xxxxx'!". Verkar det bekant i det svenska systemet?
Citera
2013-03-24, 18:56
  #71
Medlem
Juhani Julin en 33 graders finsk avhoppare som säger de tror på lucifer

Kan någon verifiera att den översättning som finns här är sann?

del 1:
http://www.youtube.com/watch?v=9GplA_HSnfA&feature=youtu.be

del 2:
http://www.youtube.com/watch?v=lMYCUWv8exo&feature=endscreen&NR=1

Det finns en översättning på youtubube men då min finska inte är något vidare så vill jag få följande saker verifierat:

1: han är frimurare av 33 graden
2: hans påstående att de tillber lucifer (även kallad morgon stjärnan eller den som förleder världen) är sant.

Det verkar stämma när jag kollar upp honom på nätet men vill veta om någon här kan verifiera detta också. har exempelvis finska frimurarna ett 33 graders system?
Citera
2013-03-24, 19:33
  #72
Medlem
Är inte insatt alls i Frimurarna, men vad är det du inte förstår? Vid 33 grader så blir dom informerade om att frimurarnas gud är lucifer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in