2026-08-15, 19:02
  #925
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Så enkelt är det nog inte. Man måste ändå integrera ihop systemen.

Gränssnitten kommer inte att vara proprietary men man måste ändå integrera ihop prylarna.

Det stora är ändå sökaren som kan sägas vara på kritiska linjen.
Så länge det bara handlar om spaningsradar så bör allt möjligt vara ganska enkelt att integrera förutsatt att tillverkarna inte protesterar. Ska radarn på något sätt styra roboten, vilket inte verkar vara aktuellt här men görs i Patriot, så blir det nog svårare.
Citera
2026-08-15, 21:58
  #926
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Så länge det bara handlar om spaningsradar så bör allt möjligt vara ganska enkelt att integrera förutsatt att tillverkarna inte protesterar. Ska radarn på något sätt styra roboten, vilket inte verkar vara aktuellt här men görs i Patriot, så blir det nog svårare.

PAC-2 GEM-T styrs från marken via belysningsradar mm. PAC-3 MSE är dock "självgående" efter att den kommit en bit på väg.

Hur det blir med Freyja, det vet vi väl inte. Det bästa är väl att ha multipla metoder. Belysningsradar, IR-sökare, radarsökare etc.
Citera
2026-08-15, 22:18
  #927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Så enkelt är det nog inte. Man måste ändå integrera ihop systemen.

Gränssnitten kommer inte att vara proprietary men man måste ändå integrera ihop prylarna.

Det stora är ändå sökaren som kan sägas vara på kritiska linjen.
FREYA projektet ska ju vara kompatibelt med tre fyra av västs radar varianter. Det är redan bestämt vilka övriga västliga system som ska integreras i systemet.

Visst är även sökaren ett av problemen. Men det finns ju redan lösning mot ballistiska robotar. Sedan finns det redan varianter på väst system som klarar lryssningsmissiler.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2026-08-15 kl. 22:27.
Citera
2026-08-15, 22:26
  #928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det största problemet är sökaren som i fallet Freyja ska tillverkas av tyska Diehl. Att få en industrialiserad produkt färdig och därefter starta en produktionslina tar tid.

Så har vi det runtomkring också, radar, stridsledning och logistik mm. Närskydd av radarer och ramper kräver lättare luftvärn t ex.
Då borde väst även klara av att bygga en robot baserat på samma sökare.

Det andra med logistik etc ska redan vara klart vilka system från väst som det blir.

Bygga upp närskydd etc får väl varje land bestämma hur de vill ha det. Vi satsar ju på RBS98.
Citera
2026-08-15, 22:49
  #929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
PAC-2 GEM-T styrs från marken via belysningsradar mm. PAC-3 MSE är dock "självgående" efter att den kommit en bit på väg.

Hur det blir med Freyja, det vet vi väl inte. Det bästa är väl att ha multipla metoder. Belysningsradar, IR-sökare, radarsökare etc.
Om man vänder på frågan. Så ska slutligen Locheed martin börja tilverka PAC-3 ACE. Som blir en interceptor baserad på PAC-3MSE. Som blir ca hälften så billig. Den lösningen har redan Raytheon med sin PAAC-4 redan föreslagit med annan sökare till AiM-9. Men ingen har byggt den.

Oavsett så bör vi beställa sådana till våra RB 103.Samt flerr ramper. Så att PAC-3MSE används huvudsakligen till ballistiska robotar


Ukraina använder lösningar från S-300 och viss del S-400. Men bygger egna robotar som är lättare
__________________
Senast redigerad av slurppen 2026-08-15 kl. 23:00.
Citera
2026-08-16, 00:33
  #930
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
PAC-2 GEM-T styrs från marken via belysningsradar mm. PAC-3 MSE är dock "självgående" efter att den kommit en bit på väg.

Hur det blir med Freyja, det vet vi väl inte. Det bästa är väl att ha multipla metoder. Belysningsradar, IR-sökare, radarsökare etc.
Det lilla jag sett om Freja antyder att missilen (första generationen) kommer att ha IR-sökare och då bör radarn vara ganska ointressant eftersom den inte ska "prata" direkt med missilen. Med reservation för en (onödigt jobbig?) lösning där missilen målföljer med IR samtidigt som radarn följer både mål och missil samt skickar data till missilen under färd.

Patriotlösningen, där en radar både spanar (även om den uppgiften kan läggas på andra enheter om batteriet vill vara radiotyst) och eldleder (skickar data till missil), verkar vara jobbig om man vill kunna byta ut ingående komponenter.

Det viktigaste torde vara att fixa en billig missil som snabbt kan massproduceras, samt tillhörande avfyrningsramp. Resten, diverse radar och ledningssystem, finns redan hos olika tillverkare, så där handlar det "bara" om att koppla ihop allt (≈ mjukvara).
Citera
2026-08-16, 02:19
  #931
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Det lilla jag sett om Freja antyder att missilen (första generationen) kommer att ha IR-sökare och då bör radarn vara ganska ointressant eftersom den inte ska "prata" direkt med missilen. Med reservation för en (onödigt jobbig?) lösning där missilen målföljer med IR samtidigt som radarn följer både mål och missil samt skickar data till missilen under färd.

Patriotlösningen, där en radar både spanar (även om den uppgiften kan läggas på andra enheter om batteriet vill vara radiotyst) och eldleder (skickar data till missil), verkar vara jobbig om man vill kunna byta ut ingående komponenter.

Det viktigaste torde vara att fixa en billig missil som snabbt kan massproduceras, samt tillhörande avfyrningsramp. Resten, diverse radar och ledningssystem, finns redan hos olika tillverkare, så där handlar det "bara" om att koppla ihop allt (≈ mjukvara).

Jag hittade uppgifter om bildalstrande IR plus att markradar följer både egna roboten och målet medan korrektioner ges via radiolänk.
Citera
2026-08-16, 08:14
  #932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jag hittade uppgifter om bildalstrande IR plus att markradar följer både egna roboten och målet medan korrektioner ges via radiolänk.
Så just till Patriot kan vi komplettera med en lavett till per batteri. Samt köpa nya PAC-3ACE för att bredda Patriot systemet. Så att PAC-3MSE kan användas mest mot ballistiska missiler.

Men sedan då? För att täcka in bättre behöver vi 2-4 system med även mot ballistiska robotar. Så vad skavi då satsa på? En Europeisk lösning som är på väg? Eller Samp-T?

IRIS-T SLM som vi har beställt kan även använda SL robotar. Den kan möjligen klara av ballistiska robotar med kort räckvidd. Hävdar man från Ukraina.
Citera
2026-08-25, 17:42
  #933
Medlem
När Sverige beställde Patriot 2018 fick vi tillstånd att köpa 300 robotar: 200 äldre Gem-T och 100 moderna Pac-3.
https://media.defense.gov/2024/Dec/09/2003604157/-1/-1/0/SWEDEN_18-01.PDF

Faktum är att ett Pentagon-dokument från december 2019 bara listar en genomförd Pac-3-försäljning till Sverige: 16 robotar.
https://www.esd.whs.mil/Portals/54/Documents/FOID/Reading%20Room/Selected_Acquisition_Reports/FY_2019_SARS/20-F-0568_DOC_68_PAC-3_MSE_SAR_Dec_2019_Full.pdf

Sveriges nuvarande luftvärnskapacitet med systemet Patriot (Luftvärnssystem 103) är begränsad och räcker inte till för att skydda hela landet mot storskaliga robotanfall på samma nivå som i Ukraina.
Citera
2026-08-25, 18:04
  #934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
När Sverige beställde Patriot 2018 fick vi tillstånd att köpa 300 robotar: 200 äldre Gem-T och 100 moderna Pac-3.
https://media.defense.gov/2024/Dec/09/2003604157/-1/-1/0/SWEDEN_18-01.PDF

Faktum är att ett Pentagon-dokument från december 2019 bara listar en genomförd Pac-3-försäljning till Sverige: 16 robotar.
https://www.esd.whs.mil/Portals/54/Documents/FOID/Reading%20Room/Selected_Acquisition_Reports/FY_2019_SARS/20-F-0568_DOC_68_PAC-3_MSE_SAR_Dec_2019_Full.pdf

Sveriges nuvarande luftvärnskapacitet med systemet Patriot (Luftvärnssystem 103) är begränsad och räcker inte till för att skydda hela landet mot storskaliga robotanfall på samma nivå som i Ukraina.
Det var känt när vi beställde Patriot att vi samtidigt beställde ett litet antal robotar.

Mem dec 2022 gjorde vi en beställning av fler robotar till Patriot av USA. Antalet och vilka vi beställde är hemligt inkl priset.

Sedan har vi gått samman med fem andra länder 2024 för köp av PAC-2 GEM/T till bara en kostnad av 5 miljarder. Men beställningen är på 1000 robotar så priset per robot blir lägre. Då kanske så lågt som 2-3 miljoner st.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2026-08-25 kl. 18:14.
Citera
2026-08-25, 18:32
  #935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Det var känt när vi beställde Patriot att vi samtidigt beställde ett litet antal robotar.

Mem dec 2022 gjorde vi en beställning av fler robotar till Patriot av USA. Antalet och vilka vi beställde är hemligt inkl priset.

Sedan har vi gått samman med fem andra länder 2024 för köp av PAC-2 GEM/T till bara en kostnad av 5 miljarder. Men beställningen är på 1000 robotar så priset per robot blir lägre. Då kanske så lågt som 2-3 miljoner st.

På grund av de kraftigt reducerade amerikanska lagren av Patriot-robotar
tillåter Trump för närvarande ingen ytterligare påfyllning till andra länder.
Citera
2026-08-25, 21:06
  #936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
På grund av de kraftigt reducerade amerikanska lagren av Patriot-robotar
tillåter Trump för närvarande ingen ytterligare påfyllning till andra länder.
Nej men frågan var hur många vi rwdan har köpt?
PAC-2 GEM/T ska tyskland få bygga ihop.

US marin vill nu också ha 400 st PAC-3 MSE till sina fartyg.

PATRIOT och deras robotar får man vänta på.
Däremot har man ökat tillverkningen med ASTER 30.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2026-08-25 kl. 21:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in