2013-02-13, 21:03
  #109
Medlem
Skjuter HAWK ned moderna fientliga stridsflygplan i skarpt läge? Det är frågan som behöver besvaras. Ett flygplan kan ju inte bli bekämpat mer än en gång så det spelar ju mindre roll om Patriot skjuter ner planet snyggare...
Citera
2013-02-13, 21:05
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Skjuter HAWK ned moderna fientliga stridsflygplan i skarpt läge? Det är frågan som behöver besvaras. Ett flygplan kan ju inte bli bekämpat mer än en gång så det spelar ju mindre roll om Patriot skjuter ner planet snyggare...
Det handlar mer än om enbart själva roboten.

Patriot har avsevärt modernare delsystem, samt att man har avsevärt störreräckvidd ( PAC-2).
Citera
2013-02-13, 21:53
  #111
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Skjuter HAWK ned moderna fientliga stridsflygplan i skarpt läge? Det är frågan som behöver besvaras. Ett flygplan kan ju inte bli bekämpat mer än en gång så det spelar ju mindre roll om Patriot skjuter ner planet snyggare...
RBS 97 är ett 60 tals system i grunden och sjunger på absolut sista versen.
Att FM genom politiska idiotbeslut tvingas behålla skiten i tjänst är inte en kvalitetsstämpel.

Om och när systemet ersätts så får du läsa det vanliga lovsjungadet till det nya moderna systemet med sååå mycket bättre kapacitet.

Trots allt så kan du titta på elektronik som byggdes på 60 talet och jmf med hur det är idag.
Citera
2013-02-13, 22:10
  #112
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Även Hawk är ett Amerikanskt system, likaså uppgraderingen till RBS97.

Då borde man inte utveckla några nya system överhuvudtaget.

Hotbilden förändras efter hand, därav utveckling av nya vapensystem.

Stridsdelen på Patriot PAC-2 är ungefär dubbelt så stor som den på Hawk.


Hade det funits pengar så skulle RBS97 varit ersatt av ett nytt system.
Vad betyder det egentligen? Dödar den flygplanet på halva tiden? Dödar den dubbelt så många flygplan? Kan den missa marginellt mer, men ändå döda flygplanet?
Citera
2013-02-13, 22:26
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Skjuter HAWK ned moderna fientliga stridsflygplan i skarpt läge? Det är frågan som behöver besvaras. Ett flygplan kan ju inte bli bekämpat mer än en gång så det spelar ju mindre roll om Patriot skjuter ner planet snyggare...

RB-97 är ett museisystem som inte löser uppgifter speciellt bra numera. Exempelvis är räckvidden inte tillräcklig. Det går tom att ganska lätt taktisera runt systemet pga detta och även ÖVER det. Dessutom finns det idag väldigt få robotar kvar och nya tillverkas inte längre. Systemet finns bara kvar för att man försummat luftvärnet under på tok för lång tid.
Citera
2013-02-14, 15:51
  #114
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
För övrigt så kan nog de som planlägger luftförsvaret i FM kan nog lite mer om saken än vad flashback-krigare gör.

Det är helt irrelevant eftersom det är politikerna som har sista ordet och bestämmer vad som ska ske. Tex anser fortfarande moderaterna m.fl att Sverige fortfarande har ett försvar som skall försvara hela landet vid konflikt.
Men alla, inkl dom själva, vet att det inte är så. Så om politikerna säger att rbs97 räcker för att lösa den uppgift dom anser att den skall göra, så är det så.
Citera
2013-02-14, 17:22
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Vad betyder det egentligen? Dödar den flygplanet på halva tiden? Dödar den dubbelt så många flygplan? Kan den missa marginellt mer, men ändå döda flygplanet?
Det betyder att Patriot är ett avsevärt modernare system som då kommer att ha högre sannolikhet att bekämpa avsedda mål, och då med betydligt bättre räckvidd, störfasthet mm mm.

Jag svarade även på ett felaktigt påstående om att Hawk skulle vara ensamt om att ha zonrör på sin stridsdel.
Citera
2013-02-14, 22:41
  #116
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Det betyder att Patriot är ett avsevärt modernare system som då kommer att ha högre sannolikhet att bekämpa avsedda mål, och då med betydligt bättre räckvidd, störfasthet mm mm.

Jag svarade även på ett felaktigt påstående om att Hawk skulle vara ensamt om att ha zonrör på sin stridsdel.
Patriot är inget modernt system om vi ska köpa in något? slutar med att mata negrer så bör det vara ett system som håller att utvecklas 30 år framåt, inte ett idag redan moget/övermoget system.
__________________
Senast redigerad av Svithjod 2013-02-14 kl. 22:52.
Citera
2013-02-14, 23:07
  #117
Medlem
kmrdzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltke
RB-97 är ett museisystem som inte löser uppgifter speciellt bra numera. Exempelvis är räckvidden inte tillräcklig. Det går tom att ganska lätt taktisera runt systemet pga detta och även ÖVER det. Dessutom finns det idag väldigt få robotar kvar och nya tillverkas inte längre. Systemet finns bara kvar för att man försummat luftvärnet under på tok för lång tid.
Det är i och för sig ganska svårt att taktisera sig över systemet. En av de stora fördelarna när systemet kom var dess höga höjdtäckning.

Men räckvidden är ju ett problem med dagens precisionsvapen som kan släppas på väldigt långa avstånd. Förhoppningsvis går anskaffning av nytt system igenom även om det händer många år för sent.
Citera
2013-02-14, 23:34
  #118
Medlem
Zunars avatar
Är det ändå inte helt sinnesslött av Sverige att inte använda ett system som vi, svenska skattebetalare, har investerat i under lång tid? Jag menar givetvis RBS 23 Bamse. Vad i helvetet var vitsen med att investera stora pengar i detta system, som sedermera togs fram och var färdigt för produktion, för att sedan hamna i en "prototyp-status"?

RBS 23 Bamse är kanske inte på något sätt världsklass bland luftvärnsrobotar men det borde väl ändå kunna leverera något? Utvecklingskostnaden är avklarad och avskriven, bara att börja producera och placera.

Vad har jag missat då det gäller Bamse?
Citera
2013-02-14, 23:51
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zunar
Är det ändå inte helt sinnesslött av Sverige att inte använda ett system som vi, svenska skattebetalare, har investerat i under lång tid? Jag menar givetvis RBS 23 Bamse. Vad i helvetet var vitsen med att investera stora pengar i detta system, som sedermera togs fram och var färdigt för produktion, för att sedan hamna i en "prototyp-status"?

RBS 23 Bamse är kanske inte på något sätt världsklass bland luftvärnsrobotar men det borde väl ändå kunna leverera något? Utvecklingskostnaden är avklarad och avskriven, bara att börja producera och placera.

Vad har jag missat då det gäller Bamse?

Kass räckvidd bland annat.
Det som behövs är luftvärn med lång räckvidd. Och då "lång" som i minst 100 km.
Citera
2013-02-15, 00:11
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kmrdz
Det är i och för sig ganska svårt att taktisera sig över systemet. En av de stora fördelarna när systemet kom var dess höga höjdtäckning.

Men räckvidden är ju ett problem med dagens precisionsvapen som kan släppas på väldigt långa avstånd. Förhoppningsvis går anskaffning av nytt system igenom även om det händer många år för sent.

Min avsikt var att belysa de uppenbara brister som 97-systemet har. Det behöver inte vara direkt ovanför eftersom det innebär ungefär 18000 meter men det är just precis ovanför.

Förhoppningsvis kanske. Jag kommer osökt att tänka på hur politikerna lär ha reagerat på Kkrvas utsaga om vad våra grannländer lägger på sina försvar i BNP, vilket skulle rendera i 55 miljarder kronor i detta land. Hur som helst lär det ha låtit förskräckta. Det borgar kanske inte för ett ökat intresse för försvaret bland tillräckligt många i de politiska 'ansvarstagande' församlingarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in