Skall dom döda den Italienska fotbollen med?

http://www.aftonbladet.se/vss/sport/...631546,00.html

Tvärtemot alla kärringar i rosa armband, "fotbollsälskare" o.sv så tycker jag att den italienska fanskulturen är den absolut bästa i världen, och att sådant som hände under Inter - Milan var en grej som urartade, men som händer, och kommer hända, någon gång..

Den nya Italienska kommer att ta fotbollen till vad den blev i England, ett spel för rika män som sitter ner hela matcherna och som totalt saknar glöd. Det kommer att döda det som vi alla älskar, fotbollslivet, stämningen, fansen, magin o.sv....

Jag hoppas att det kommer gå så italienskt som det kan till, d.vs det löser sig genom att samtliga Ultras gör uppror, eller att det bara är ett luftslott dom byggt. I annat fall, fyfan, då har vi dödat en fotbollsnation till!

Var lugn, den italienska fotbollen kommer inte dö...

Finns egentligen flera anledningar till att inte vara speciellt rädd. Ex, till skillnad från England så är inte galenskaperna uppbyggda av alkohol, så alkoholförbud stoppar inget och det hetsiga, sydländska tempramentet kommer finnas kvar tills någon flyttar hela landet. Sittplatser finns på i stort sett varje kortsida, vilket även i fortsättningen kommer vara ståplats eftersom ingen sitter där. Och biljettpriserna är i Italien redan bland de högsta i fotbollsvärlden samtidigt som fotboll aldrig har varit lika mycket "arbetarklassens sport" som i många andra länder. Och många av de stora grupperna kan man se som vilket fack som helst, med strejkkassa och allt, vilket säkert kommer till användning vid en prishöjning (som btw ser ytterst osannolik ut).

Och inte minst, en del capiultrà tjänar multum på att vara "supportrar" och de tar till alla medel för att fortsätta sko sig på respektiva klubbar. Så var så säker, går Calcio mot att bli dagens Football så kommer något STORT att inträffa. Och det vet mycket väl ligans alla presidenter redan. Trots allt så är de dem som efter år av hot och tryck på sig sett till att vissa av ledare blivit svinrika, genom fria plåtar till matcherna, ekonomiska bidrag och tillåtelse till egen försäljning i "klubbens namn"...

MEN något måste hända. Politiken och våldet på och kring arenorna är ett direkt hot, enligt mig mycket större än att Calcio skulle gå och bli Football. Serie A har ju för fan i princip tappat 10 000 åskådare per match på tio år... Och alla förut gli ultra fattar varför.

Edit: Var in hit det första jag gjorde när jag slog på datan så hav överseende. Bengalanvändning kan numer rendera i en 3-0-förlust. Om den slängs in på planen, eller om domaren för gott beslutar sig för att avbryta en match. Regeln är lite otydlig men vad jag förstår så kan ex Roma och Lazios klackar alltså elda på som vanligt, då de har löparbanor som tar hand om eldarna. Eller så kan man helt sonika behålla alla eldar och föremål på läktaren...

det är väl bara det att dom ska stoppa matchen om folk kastar in saker, det är väl inget negativt, dom kan ju vara engagerade utan att kasta saker, och det är inte bara något som urartade i milan-inter så har det väl sett ut i ett flertal Roma matcher den här säsongen.

Tycker generellt sett det låter ganska vettigt ändå. Det är ändå inga svåra krav de ställer, det är fan inte okej att fansen kastar in föremål på planen "då och då", förutsatt att det inte är typ ballonger lr konfetti.
Däremot undrar man ju om det inte skull kunna hända att stökiga typer går på sina rivalers matcher och slänger in föremål för att straffa sina motståndare. Visst ska det mkt till för att supportrar går på motståndarnas matcher, men när straffen är så hårda så....
Tycker ändå förslaget visar på italiensk beslutsamhet där man snabbt går till handling. Till skillnad från svensk byråkrati där alla ska få säga sitt och ingen får bli missnöjd.

Som zach säger så är fotbollskulturen i Italien unik, men ändå sjuk på samma gång. Passionen och engagemanget är överlägset men korruptionen, politiken, fascismen och en jävla massa droger etc skulle ligan klara sig utan och då är det såklart bra att man gör något radikalt istället för att fortsätta sopa under mattan. Tror dock aldrig vi kommer få se ett nytt England i Italien, det är supportrarnas makt för stor för.

Vilken jävla idiotlag. Dom lär ha varit rejält nyvakna när dom klubbade igenom den.

jag tycker det är jävla bra för det förstör inget att stoppa matchen om någon börjar kasta grejer, men som sagt tidigare så borde väl konfetti och dylikt vara tillåtet

Personligen tycker jag regeln är åt helvete, för klubbarna blir en gissla hos de blodtörstiga "fansen". Och om någon kommer ihåg så blev Fiorentina utslänga från Uefa-cupen efter att en supporter slängt in någon hemmabyggd bomb, vilket senare visade sig vara en Napolisupporter (kan varit ngt annat lag men skit i samma), och det kan mycket väl hända nu igen. Tänk er att ex Roma leder ligan inför sista omgången och en Laziale på läktaren... Personligen så tror jag inte det här får önskad effekt, utan snarare ökar supportrarnas makt.

Tycker lagen verkar bra. Nu är det upp till fascisterna på läktaren att bete sig som folk.

Det gör det väll fan visst. Så om en förbannad gubbe i ren jävla argsinthet slänger iväg det han för tillfället har i näven, vanligtvis en öl, så ska man kunna avbryta matchen.

Förslaget om att banderoller och stötande material kan stoppa en match, vad i HELVETE är det då? Ska dommaren säga att "det där var stötande", "nej det där var inte tillräckligt stötande"?

Samma med bråk utanför, tjohop Lazio attackerar Roma, eller vice verca, för att få till box och se deras match bli inställd. Nu är det lättare än lättast att förstöra för sina rivaler.

Ja, som någon sa: Nu, om någonsin, kan Ultras hålla klubbarna som gisslan..

Något måste dom ju göra. Dom tar inte död på fotbollen utan räddar den. Jag tycker inte det är speciellt realistiskt att dom tvingas blåsa av var och varannan match på grund utav huliganattacker. Själv skulle jag bli ursinnig om jag lagt ut flera hundra på en matchbiljett och sedan blåses matchen av för några idioter kastar in bengaler på planen. Jag förstår inte riktigt hur du kan säga att dom dödar fotbollen. Dom MÅSTE ingripa annars kommer fotbollen dö.

Varning är befogad, det här inlägget än nog Flashbacks längsta...

Ett jävla problem det här men det är ju iaf bra att någonting görs, för fram tills nu så har huliganerna fått fritt spelrum och alltför ofta indirekt, eller tom direkt, fått stöd från allt och alla.

Men Italien är mer invecklat än att vi (eller någon annan, för den delen) ska kunna komma med enkla svar på sånt här... Först och främst, Italien är ett ytterst delat land, där norra delen öppet hatar den södra och vice versa, både politiskt och bland vanliga Svenssons. Att ge sig in djupare på det området vore att döda hela den här tråden, så det lämnar jag... Och sen har vi cirkusen inom fotbollen, där Juve dopar sig men frias "överraskande", Ligaförbundet leds av Milan och Fotbollsförbundet av Juve, den i särklass största samlingen agenter leds främst av Juve, största banken i landet (som då och då, men inte konsekvent, går med på att låna ut pengar...) har inflytelserika aktieägare i svart-vit skrud, Milans egna lilla premiärminister styr landet och etern och dikterar lagar till höger och vänster i eget intresse, Fiorentina kickas upp en serie helt obefogat medan andra lag åker andra vägen på skumma grunder, spelskandaler, gamla spelare som dör i mystiska sjukdomar (enligt doping säger läkare), ledare som vet vilka domare som dömer vilka trots att "lottning råder", flertalet lag anser sig genom åren direkt blivit bestulna på titlar som hamnat i Juves händer, etc, etc...

Naturligtvis så finns det aggressioner, i de flesta fall långt mycket större än vad vi kan ana. Och att först låta supportrar varje jävla omgång i årtionden stå och slänga saker till höger och vänster, men främst mot moståndarnas supportrar eller ordningsmakten, och låta alla extremt politska supportergrupper (typ Livornos, Veronas, Lazios främst) basunera ut (skriftligt och muntligt) sina budskap, och sen bara över en natt (då lite press från utländskt håll tvingar dem) kommendera ut ett förbud (utan att först ta tag i roten till det hela... ett uns av det hittas så klart ovan) är ju fan i mig otroligt! Och tro mig, det kommer inte lösa ett skit.

För dryga året sedan så stoppades ett Romderby, nu senast ett Milano-dito. Båda gångerna sägs det varit planerat. OM så är fallet så var det en gigantisk styrkedemonstration, oavsett motivet, för vad är fotboll utan matcher? Och inbillar mig att ytterst få av huliganerna gillar att se sig som några slavar så vad väntar nu? Och inte nog med att det är en provokation, de var en som resulterar i att supportrarna får ännu mer makt.

Det är bra att något görs, men det här var fel. Problem rättas i min värld till på rotnivå, och precis som resten av Italien är det här ett förhastat fuskbygge som kommer raseras. Och inte nog med att det här kommer sluta i felaktiga poängavdrag, det är även en provokation mot de som de facto bestämmer - Gli Ultras.

Mitt förslag:
Berlusconi som onekligen är flitig - vore det inte läge att sluta med det där integritetsdravlet och sätta upp en miljard kameror på arenorna, så personliga straff kan utmätas? Vore inte ett personligt medlemskort på sin plats, med foto och allt, så det gör det möjligt att stänga av supportrar? Vore det inte läge om ex Lazio tog tillbaka sitt varumärke och slutade ge ekonomiska bidrag till tifo om supportrarna beter sig som idioter? Några straff överhuvudtaget (som riktas mot personer som ska straffas, och inte mot klubbarna ifråga) för alla jävla bråk kanske? Vore det inte smartare att ta bort veden från elden (se ovan) istället för att stå med en handbrandsläckare vid en skogsbrand?

Idioti.....