Ålidhöjd, Umeå: kvinna död efter BDSM

Jag tycker det är lite blåögt att tycka att detta är en "BDSM-lek som gått lite snett". Så jämrans lätt är det inte att ha ihjäl någon, börjar man kvävas så lär den andre märka det och ta ut den inknölade strumpan (i en kondom, smart, verkligen noll chans till luftutbyte), hög som ett höghus eller inte.. Nej, jag är rätt övertygad om att den här killen blev sugen på att döda någon och hon var det perfekta offret... Just saying..

Alltså, hon hade mycket skador på kroppen, är det någon som har läst FUP el kan lägga ut det här?

Jag drar inte samtliga feminister över en o samma kam & försöker inte klistra några orättvisa epitet på människor (Extremisterna kan jag kanske kalla för "starkt övertygade"?).

Det finns extrema feministelement som drar samtliga med en X-kromosom över kanten & som skriker Jävla män när det kommer till våldtäkter etc.Det finns trådar angående sånt, kolla upp det själv då det inte ska bli OT


Klart det är skillnad, jag påstår inte att detta är sedvanlig BDSM-sex utan ett rent tragiskt mord (och jag hoppas den åtalade får ett rättmätigt straff om bevisen pekar på skyldighet). Dock finns det alltid "nötter" som ska ta det till det extrema & skrika "förtryck"

Klart det är skillnad, jag påstår inte att detta är sedvanlig BDSM-sex utan ett rent tragiskt mord (och jag hoppas den åtalade får ett rättmätigt straff). Dock finns det alltid "nötter" som ska ta det till det extrema & skrika "förtryck"[/quote]

Min erfarenhet är att de flesta som har BDSM-sex har det under betydligt mer kontrollerade former än vanligt "svenne-banan sex", i detta fall tror jag gm använt BDSM som en ursäkt att få tillfoga dödlig skada.. Jag vet att det finns strypsex som gått snett (ja, man kan tydligen knyta en gympadoja så hårt runt sitt eget ansikte att man kvävs) men jag får inte känslan av att så är fallet här, om jag förstått det rätt blev hon ordentligt misshandlad och därefter kvävd men som sagt, det skulle vara intressant att läsa FUP, hur tragiskt det är må vara..

Vållande ifall han är gravt utvecklingsstörd.... annars rör det sig om mord, om man piskar någon så att huden spricker så är det inte BDSM, man utövar utan tortyr.
En kondom med en nylonstrumpa i är inget man använder för att stoppa i någons mun för att leka kvävning, en kondom fastnar inte i munnen utan i halsen.... Killen är en kronpsykopat som förhoppningsvis hamnar på psyket för all framtid.

Ännu inget nytt om identiteten på BO ? Vad jag kan utröna av tidningarna stämmer förmodligen tidigare antagande av GM.

Han ska dömas för mord då han kvävde en kvinna till döds. Punkt slut. Om de haft sex i samförstånd eller om nätdrogen varit opålitlig spelar ingen roll. Sen att det möjligtvis finns kvinnor och män som tänder på att kväva varandra tills de däckar råder det inga tvivel om. Men lite förstånd får man allt ha.

Jag håller med. BDSM-sex kräver kunskap och erfarenhet, liksom ömsesidig respekt och kommunikation. I det här fallet verkar allt detta saknas. Gm framstår som en dum och kåt ung man som tappat både omdöme och kontroll. Skall man övht hålla på med BDSM måste man vet vad man gör. Man måste kommunicera med sin partner, både innan och under själva akten, och man måste ha tillräckliga kunskaper.

Kunskap kan man bara få i samverkan med sin partner och genom seriösa samtal med de som besitter kunskap. Om man bara kollar på porr, och inte snackar med mer erfarna personer, utan bara dumskallar på chattar, eller bara kollar på bilder och film, så kommer det troligen att gå helt fel. Det är lika dumt som att tro att vanlig irl-sex ser ut som porrfilmsknull. Tyvärr är detta inte ovanligt.

BDSM handlar om att kanalisera behov av dominans och underkastelse under former som ger ömsesidigt utbyte. Visst kan man beklaga att BDSM-intresserade unga män sällan har tillräckliga kunskaper och lider brist på goda förebilder. Det är inte alltid är helt enkelt att hitta kunniga människor att samtala med kring ämnet. Inte minst pga att män inte förväntas samtala med varandra om sex. Men det ursäktar inte på något sätt övertramp och övergrepp. Vill man hålla på med detta måste man ha kunskaper innan man gör något. Annars får man hålla sig till att runka kring sina fantasier.

Sadism och masochism är inte längre klassade som sjukliga parafilier. Socialstyrelsen tog bort sjukdomsklassifikationen för inte så länge sedan. Iofs är det rimligt då så pass många människor har dessa behov och intressen att det inte längre kan räknas som tillräckligt statistiskt onormalt. Men det ursäktar inte omdömeslöst eller destruktivt beteende. Lagar och regler gäller för alla. Även i BDSM-sammanhang.

Droger hör inte hemma i BDSM sammanhang. Har gm drogat sin motpart, och/eller drogat sig själv, samtidigt som han utfört handlingar han inte haft kontroll över, eller kunskap om, så anser jag att han fullt ut ansvarig för det som inträffat. Jag vet inte om man skall kalla det mord eller vållande, men någon form av ansvar måste utkrävas. Eftersom droger är inblandade så känns vållande ärligt talat inte särskilt rimligt. Tvärtom var avsikten förmodligen att försätta motparten i ett vanmäktigt tillstånd. Är man så svag och feg att man måste droga sin partner under en BDSM-akt så kan man inte kalla sig dominant. Och då skall man inte hålla på med sånt här.

En dominant part i BDSM-sammanhang har inte bara kontroll, utan också ansvar. Är man inte mogen eller kunnig nog att ta det ansvaret har man inget i BDSM-världen att göra. Ansvar innebär krav på omdöme, både vad gäller den egna fömågan och motpartens behov, såväl som för konsekvenserna av de handlingar man utför. Går man över gränserna så till den grad att man inte längre har kontroll, så är det inte mer än rimligt att man straffas. Dödar man någon i det läget är man faktiskt inte mer än en simpel våldtäktsman och mördare.

Man kan vara jävligt okunnig och detta må vara tragiskt. Men hur dum han än må vara så är det ju fortfarande inte ett överlagt mord eller ens dråp (måhända). Jag ser egentligen inte hur han kan dömas lindrigare än vållande till annans död, och förmodligen inte värre än så heller, baserat på den kluriga bevisfrågan.

EDIT

Ditt raljerande över drogerna på slutet vill jag varna för! För det första försätter inte den här drogen någon i hjälplöst tillstånd, tvärtom skulle jag vilja säga, om någonting. Han behöver verkligen inte ha drogat henne mot hennes vilja heller, något jag inte tror heller, men det vet jag ingenting om. Jag gissar att de tagit drogen med egen fri vilja båda två, för det här är droger man gärna knullar galet på.

Sjukt tragiskt, men sånt här händer ju.

Olycka, alternativt vållande.
Tyvärr talar droger så sjukt emot hans fall och han kommer bli dömd i mångas ögon bara därför. Innan vi ens fått se den riktiga domen.

Är det en "olycka" att köra in en socka i någons mun/ halsen så denne kvävs? Eller att slå någon sönder och samman med en käpp (över 100 skador på kroppen)? Liksom, hoppsan, det var inte meningen? Oavsett vad han eg hade för intentioner och oavsett om de tagit droger så måste man väl hållas ansvarig för sina handlingar? Tror du inte att alla kriminella skyller på diverse "olyckor" men ska man acceptera den typen av övervåld pga droger och olyckor? Om någon av dina barn/ föräldrar blev svårt misshandlade på stan (motsvarande kvävning och 100 slag på kroppen), skulle du tycka att det var ok att gm skyllde på droger (kanske provokation?) och dessutom kommer undan i rätten med den logiken? Nä, det där resonemanget håller ju inte!

Först nu har detta mål uppmärksammats i nätverk på darkside, där diskussionen tyvärr degraderat till en pajkastning om huruvuda alkohol är en farlig drog eller inte. Folk försöker distansera sig till det som hänt och understryka att det inte rör sig om ansvarsfullt utförda bdsm-lekar, och väljer att rikta in sig på användandet av droger och de fysiska skadorna för att övertyga sig om att de själva inte skulle kunna göra samma sak.

Jag är intresserad av att veta i vilken grad det kommer gå att följa rättegången och hur man går till väga för att göra det.

Jag tror knappast de flesta dominanta BDSM utövarna skulle vilja döda någon (och jag tror inte heller att det "bara råkar hända"), lite lite som den undergivna önskar bli dödad.. Sedan kan man ju ha rätt sjuka fantasier (tex om att ta någon med våld el bli våldtagen) men de allra flesta klarar ju av att skilja på fantasi och verklighet..

Droger kan göra sjuka saker med hjärnan, dock fråntar det inte varje persons ansvar för sina handlingar...