2012-09-28, 23:58
  #1201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Hur får du fram att islam är intolerant genom artikeln?

Jag håller förresten med honom, speciellt i detta:

"Gud är en och Muhammed är hans utsände, vittnar följaktligen muslimer dagligen under bönen, med övertygelse. Så varför denna våg av otyglat ursinne över ett filmkipp? Varför inte vara trygg i sin egen tro istället för att kräva att icke muslimer/troende ska följa islamiska normer? Är det inte mera logiskt för en muslim att helt enkelt undvika att titta på nidbilder och filmklipp? Och hur kommer det sig att ingen upprörs över de otaliga nidbilder och komedifilmer som görs av Jesus (f.v.ö.h.)? Monty Python’s Life of Brian (1979) är ett ypperligt exempel. Eller José Saramagos skönlitterära mästerverk Evangeliet enligt Jesus Kristus (1991). Även Jesus (f.v.ö.h.) är en av islams stora profeter, en Guds budbärare. "

Men två fel gör inte ett rätt, killen som gjorde den provocerande ska inte skyddas på något sätt.

Tackar Gud för att jag är uppfostrad enligt kristna normer och lärt mig att vända andra kinden till.
.

l
Citera
2012-09-29, 00:13
  #1202
Medlem
crusades avatar
Jag förstår inte varför det är så stor uppståndelse kring detta ämne, vi har haft religionsfrihet i Sverige sedan 50-talet.

Kyrkorna ringer ofta i sina klockor (pingstkyrkor, katolska kyrkor, protestantiska kyrkor, finns säkert fler), buddisttempel är färgglada så man får ont i ögonen, Jehovas går runt och knackar dörr, mormoner knatar runt två och två i sina fina kostymer, judarna har sina lustiga hattar osv.

Annars får vi gå tillbaka till katekesen med husförhör kanske...?
Citera
2012-09-29, 00:22
  #1203
Medlem
Harry_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crusade
Jag förstår inte varför det är så stor uppståndelse kring detta ämne, vi har haft religionsfrihet i Sverige sedan 50-talet.

Kyrkorna ringer ofta i sina klockor (pingstkyrkor, katolska kyrkor, protestantiska kyrkor, finns säkert fler), buddisttempel är färgglada så man får ont i ögonen, Jehovas går runt och knackar dörr, mormoner knatar runt två och två i sina fina kostymer, judarna har sina lustiga hattar osv.

Annars får vi gå tillbaka till katekesen med husförhör kanske...?

håller med

bäst av allt är när folk från Jokkmokk klagar
kan säga att 99% av er kommer INTE att höra nått

samma sak om en nunna och en muslim tant skulle stå bredvid varandra
kan lova att folk skulle klaga på muslimen
Citera
2012-09-29, 00:29
  #1204
Medlem
Fliinchs avatar
Jämförelserna med kyrkklockor är bara idiotiskt.

Det handlar väl snarare om vad ljudet/ symbolen representerar.

Många av oss förknippar Islam med värderingar som står i stark konstrast med våra egna.
Med denna logik bör även torn som sprider satanism, rasism och kommunism tillåtas.

Islam är en extrem religion, det är inte endast "någon promille" muslimer som är extrema.

Läser man nyheterna och är medveten om att partier som Hamas/ muslimska brödraskapet blir demokratiskt valda, då kan man räkna ut på lilltån att det finns ett starkt stöd bland muslimer för dessa extrema värderingar.
Citera
2012-09-29, 00:32
  #1205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fliinch
Jämförelserna med kyrkklockor är bara idiotiskt.

Det handlar väl snarare om vad ljudet/ symbolen representerar.

Många av oss förknippar Islam med värderingar som står i stark konstrast med våra egna.
Med denna logik bör även torn som sprider satanism, rasism och kommunism tillåtas.

Islam är en extrem religion, det är inte endast "någon promille" muslimer som är extrema.

Läser man nyheterna och är medveten om att partier som Hamas/ muslimska brödraskapet blir demokratiskt valda, då kan man räkna ut på lilltån att det finns ett starkt stöd bland muslimer för dessa extrema värderingar.
En del tror ju vad de vill snarare. Det är din symbolik du lägger in, inte alla andras eller ens någon annans.
Citera
2012-09-29, 00:33
  #1206
Medlem
hushlittledarlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S.C.
Svar JA! Testa och besök Egypten så får du se.

Så du vill ha det som Egypten? Låter ju sunt. Ingen skillnad på dig och en islamistfundamentalist. Ni är lika inskränkta bägge två.

Citat:
Ursprungligen postat av Cayennepeppar
Först en moske´, sedan en minaret och tillslut böneutrop. Det är så muslimerna skjuter fram sina positioner hela tiden. Tro inte på dem och låt dem inte ha några minareter med vrålande imamer. Det låter garanterat för jävligt illa. De vill bara öka sin makt och tvinga på alla sin religion. Fy satan!

Vi har 400 000 muslimer i sverige. 300 000 går inte ens till moskén, de flesta är sekulära muslimer, dricker öl och umgås med vanliga svenskar. Att de skulle "flytta fram" positionerna är ju löjligt. En byggnad i sverige som är ett av europast största länder till ytan... Djävlar va kränkande.

Jag är för religionsfrihet och jag är för frihet att inte bli störd av skiten så jag tycker varken böneutropare eller kyrkklockor eller glassbilen med för den delen ska störa mig i det offentliga rummet.

Men att känna sig kränkt och tro att "muslimerna tar över", men för fan... är det Ekeroth bröderna som lurar er igen, men sin sionist skit?
Citera
2012-09-29, 00:33
  #1207
Medlem
Harry_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fliinch
Jämförelserna med kyrkklockor är bara idiotiskt.

Det handlar väl snarare om vad ljudet/ symbolen representerar.

Många av oss förknippar Islam med värderingar som står i stark konstrast med våra egna.
Med denna logik bör även torn som sprider satanism, rasism och kommunism tillåtas.

Islam är en extrem religion, det är inte endast "någon promille" muslimer som är extrema.

Läser man nyheterna och är medveten om att partier som Hamas/ muslimska brödraskapet blir demokratiskt valda, då kan man räkna ut på lilltån att det finns ett starkt stöd bland muslimer för dessa extrema värderingar.

svårt att jämföra tex en turk muslim med arab
99% av domr som besöker moskén i fittja är turkar
Citera
2012-09-29, 00:36
  #1208
Medlem
NyanNyans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fliinch
Jämförelserna med kyrkklockor är bara idiotiskt.

Det handlar väl snarare om vad ljudet/ symbolen representerar.

Många av oss förknippar Islam med värderingar som står i stark konstrast med våra egna.
Med denna logik bör även torn som sprider satanism, rasism och kommunism tillåtas.

Islam är en extrem religion, det är inte endast "någon promille" muslimer som är extrema.

Läser man nyheterna och är medveten om att partier som Hamas/ muslimska brödraskapet blir demokratiskt valda, då kan man räkna ut på lilltån att det finns ett starkt stöd bland muslimer för dessa extrema värderingar.
Jag håller inte med, det väsentliga är inte huruvida islam är bar eller dåligt, det väsentliga är att moskéer ej passar in i den svenska stadsbilden.
Citera
2012-09-29, 00:38
  #1209
Medlem
thewellovedones avatar
Jag ska säga det rakt ut; Jag är en rasist när det kommer till muslimer och står för det, dock är jag INTE rasistisk när det kommer till färgade människor i allmänhet. Men i alla fall, islam är ett stort problem i hela det västerländska samhället, inte bara i Sverige.
Alla vi som lever här i det demokratiska Europa har en hård kamp framför oss när det gäller att försvara demokratin och yttrandefriheten, vi får vara beredda på att vi måste utföra utomparlamentariska metoder för att kunna bekämpa islam tillräckligt effektivt.
Tyvärr har vi hamnat i den situationen att muslimerna här i Sverige utnyttjar demokratins fallgropar för att steg för steg överta landet vilket kommer bli verklighet om vi inte ser upp.
Den politiskt korrekta elitens rädsla för att kränka muslimer gör dessutom att kampen mot den muslimska konverteringen av Sverige är helt utlämnad till oss på gräsrotsnivån. Är ni beredda att kämpa för Sverige eller är ni för bekväma!!??
Citera
2012-09-29, 00:41
  #1210
Medlem
Spy-Xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Combot

Du påstår:
"Jo det är det när dessa tillmötesgående fundamentalt förändrar vårt samhälles ramar"

Vårt samhälles ramar har inte fundamentalt förändrats. Det finns inga odemokratiska
beslut som gått igenom i riksdagen, baserat på religionen islam.
Det har jag heller inte påstått, utom möjligen lagen om hets mot folkgrupp men även den lagen var ju enligt din definition "demokratisk" då den framröstats av riksdagen. Men som sagt, jag har inte diskuterat begreppet demokrati, det är det du som gör. För dig verkar det vara endast viktigt om något är demokratiskt framröstat i en lagstiftande församling för att du ska vara nöjd, de flesta andra människor anser inte att det räcker och de och jag menar att vi har möjlighet att styra utvecklingen i framtiden, att den inte är predestinerad. Du verkar vara av uppfattningen att allt är förutbestämt.
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Nu ska du motbevisa mig, genom att lägga fram något valfritt odemokratiskt beslut
som riksdagen fattat mot bakgrund till att det finns muslimer i Sverige.
Varför ska jag det när jag aldrig påstått motsatsen?
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Och kom ihåg att det är fullständigt irrelevant hur du och jag anser att demokrati bör tolkas. Vi ska endast utgå från den praktiserande demokrati som råder i Sverige.
Varför är det irrelevant? Jag tycker inte att det är irrelevant, särskilt inte som du verkar ha minst sagt luddig uppfattning om vad man demokrati innebär.
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
(HMF tillkom för många herrans år sedan på 40-talet, på den tiden var det ett
demokratiskt beslut. Jag tar upp det i förebyggande syfte)
Med din logik är alla beslut fattade i ett samhälle med parlamentarisk majoritet demokratiska - oavsett om de föreskriver folkmord eller fortsatt diktatur. Om man väljer att lägga yttrandefrihet i begreppet demokrati (och det gör jag) är lagen om HMF i bästa fall jävligt tveksam.
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Sedan så menar du att Sverige islamiseras på liknande sätt som muslimska
stater, t.ex. Pakistan. Och att islam på något sätt skulle bryta ner Sveriges demokrati.
"För islam är odemokratiskt vilken definition hur du än tar av begreppet demokrati"
Nej det menar jag inte. Jag menar dock att med den demografiska utvecklingen beträffande muslimer i Sverige kommer innebära nya värderingar i samhället och därmed en ny politisk karta. En faktor i en ny politisk karta kommer innebära en islamifiering av samhället. Helt enkelt eftersom den muslimska gruppen kommer utgöra antingen majoritet eller i vart fall den största enskilda gruppen. Inte nu, men i framtiden. Titta på statistiken! Vi har redan fått nya värderingar i samhället tack vare den muslimska gruppen, bara att titta på begreppet "hora" som numera används flitigt och även brottet våldtäkt som har ökat enormt pga den muslimska invandringen.
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Nu är det så att det finns inga indikationer överhuvudtaget i dagsläget
på att några odemokratiska värderingar är på väg in i Sveriges lagbok.
Du resonerar som en högstadieelev. Nej, det finns inga skäl att tro att några större lagändringar är på väg som tillmötesgår islam. Nu är dock inte allt i samhället styrt av lagar, långt därifrån. Däremot tillmötesgås alltfler muslimska krav men detta är inte föremål för lagstiftande församling att ta ställning till. Än så länge.
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Nu ska du lägga fram hårda fakta som går att leda i bevis, på att detta sker i Sverige. Och böneutrop eller moskéer räcker alltså inte. Det i sig är inga bevis överhuvudtaget.
Varför ska jag bevisa något som jag inte påstått?
Citat:
Ursprungligen postat av Combot
Islam och kristendomen kommer i framtiden att vara fortsatt skilda från staten.
Hur kan du uttala dig så tvärsäkert om detta? För 100 år sedan hade det varit otänkbart att kyrkan och staten inte skulle vara ett. Med en större muslimsk grupp än idag så kan denna sak komma att snabbt förändras. Du har tidigare skrivit att alla, från vänster till höger, skulle protestera mot inskränkningar i "demokratin". Så sker förvisso ibland (men inte alltid) idag. Och de saker de handlar om är faktiskt triviala, fläsk i skolan, särskilt bönerum i skolan och särskilda tider för att be på arbetsplats/skola. Men de ska snarast ses som en indikator för hur det ser ut nu med den storlek på den muslimska gruppen vi har idag och has i åtanke när vi förutspår det politiska klimatet i framtiden när den muslimska gruppen är i majoritet eller i vart fall långt större idag. För det är förvisso inte idag och inte inom vår livstid - men det är i våra barns livstid - och det är deras framtid du verkar skita i.

Jag vill se ett samhälle med folkgemenskap, där det finns ett kitt som håller samman folket. Där vi har gemensamma värdegrunder. Jag vill ha ett folk som känner samhörighet med varandra eftersom samhället blir mer solidariskt då och staten inte behöver vara stark och rå för att hålla ihop folket. Ett mångkulturellt samhälle är ett kallt samhälle där de svagaste endast kan hjälpas genom en framtvingad påklistrad solidaritet av en hårdför statsmakt. Ytterst är det en demokratifråga.
Citat:
Ursprungligen postat av hushlittledarling
Vi har 400 000 muslimer i sverige. 300 000 går inte ens till moskén, de flesta är sekulära muslimer, dricker öl och umgås med vanliga svenskar. Att de skulle "flytta fram" positionerna är ju löjligt. En byggnad i sverige som är ett av europast största länder till ytan... Djävlar va kränkande.
Källa på att 300 000 är så pass sekulariserade att de dricker öl och umgås med svenskar?

Vad gäller ditt resonemang om storleken på moske kontra ett lands storlek så är det bara infantilt.

Citat:
Ursprungligen postat av hushlittledarling
Jag är för religionsfrihet och jag är för frihet att inte bli störd av skiten så jag tycker varken böneutropare eller kyrkklockor eller glassbilen med för den delen ska störa mig i det offentliga rummet.
Jag kan hålla med om även glassbilen och kyrkklockorna. Det är dock en fundamental skillnad. Böneutrop utropar faktiskt budskap medan klockorna och glassbilen är ett symboliskt ljud. Det går inte att ringa ut religiösa/politiska budskap med klockor men det är precis det man gör med att stå och vråla saker.
Citat:
Ursprungligen postat av hushlittledarling
Men att känna sig kränkt och tro att "muslimerna tar över", men för fan... är det Ekeroth bröderna som lurar er igen, men sin sionist skit?
Dessa Ekeroth-bröder har då i så fall lyckats väldigt väl eftersom den här oron delas av stora delar av befolkningarna i Europa. Hur bröderna Ekeroth har manipulerat statlig statistik från SCB övergår faktiskt mitt förstånd...
__________________
Senast redigerad av Spy-X 2012-09-29 kl. 00:47.
Citera
2012-09-29, 00:46
  #1211
Medlem
Den här tråden är en intressant tidslinje från det att en nyhet av det här slaget blir allmänt känt till dess att debattens värsta vågor lägger sig och de flesta till slut accepterar denna förändring av den svenska närmiljön.

Det är inte såna här relativt små förändringar som kommer väcka ett motstånd för det krävs något betydligt större som att alla personer i Sverige tvingas leva på ett visst sätt och får friheter som de har idag indragna.

Det är lätt att förstå hur pass stor påverkan detta beslut kommer att få och hur det kommer att göra det lättare för islam att bre ut sig i Sverige där tidigare bygglov som skulle beviljas framöver kommer bli en liten enkel detalj i det stora hela. Vi som är för ett sekulariserat samhälle inser ju att detta kommer bli svårare att efterleva när ytterligare en religion får breda ut sig.

Vad som till slut får folks bägare att rinna över kan bara framtiden utvisa men jag konstaterar utifrån denna tråd att acceptansen för det nya fortfarande är massiv på bekostnad av en ganska tyst del av befolkningen som kommer se islam påverka deras vardag mer än de kanske föreställde sig för bara en kort tid sedan. Det blir politikernas uppgift att skydda de delar av samhället där religionen inte har någon plats men det kommer bli ett svårt jobb.
Citera
2012-09-29, 00:49
  #1212
Medlem
Om man ska bygga till på sitt eget hus behöver man tillstånd från länsstyrelsen för det får inte störa grannarna. Men tydligen skall det bli tillåtet att stå och gapa ut lögner 5 gånger om dagen från ett torn utan hänsyn till omkringboende.

Detta är så fruktansvärt korkat så att man inte tror det är sant. Det verkar som att de styrande i Sverige är beredda att offra allt på religionsfrihetens altare. Det verkar som religionsfriheten står över alla andra lagar så som yttrandefrihet, förargelseväckande beteende, miljöbalken osv. Jag trodde Sverige var ett sekulariserat land men det verkar som politikerna bara vill ersätta kristendomen med Islam.

Detta är dårskap och kommer att leda mot en katastrof.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in