Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-09-20, 22:30
  #13
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nobbe82
Kan Jesus kräva att vi älskar honom mer än våra egna barn? Måste vi vara villiga att offra det vi håller kärast för att få ta del av hans kärlek?
Är det han erbjuder bättre än det vi redan har?
Är hans krav moraliskt försvarbara?

Diskutera


Matt 10:35*
"For I have come to turn man against his father,
****a daughter against her mother,
a daughter-in-law against her mother-in-law—
36*****a man’s enemies will be the members of his own household.’[a]
37*“Anyone who loves their father or mother more than me is not worthy of me; anyone who loves their son or daughter more than me is not worthy of me.
38*Whoever does not take up their cross and follow me is not worthy of me.
Det där handlar om Jesus brytning med judendomen som religion.
Citera
2012-09-20, 22:45
  #14
Medlem
Hotshot777s avatar
Ja, du ska älska Jesus framför allt och alla, framför dina vänner, dina föräldrar, din fru/man och dina barn.

Självklart ska du älska din familj också men Jesus gav liv åt oss alla och välsignade dig med att skapa dina barn. Så de två budorden går hand i hand, älska din Gud och älska din nästa. Men Gud kommer alltid i första hand eftersom han är den som är helig, perfekt och skapare av oss alla.

Och till muslimen: Vi dyrkar inte en människa, Jesus är Gud. Jesus fullbordade över 300 profetior, Mohammed 0 profetior. Allah är inte YHWH.
Citera
2012-09-20, 23:20
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hotshot777
Ja, du ska älska Jesus framför allt och alla, framför dina vänner, dina föräldrar, din fru/man och dina barn.

Självklart ska du älska din familj också men Jesus gav liv åt oss alla och välsignade dig med att skapa dina barn. Så de två budorden går hand i hand, älska din Gud och älska din nästa. Men Gud kommer alltid i första hand eftersom han är den som är helig, perfekt och skapare av oss alla.

Och till muslimen: Vi dyrkar inte en människa, Jesus är Gud. Jesus fullbordade över 300 profetior, Mohammed 0 profetior. Allah är inte YHWH.


Vad är ditt bevis på att han var Gud ?

Moses fullbordade också profetior hit och dit. Betyder det att han är Gud för det ?
Citera
2012-09-20, 23:38
  #16
Medlem
Hotshot777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
Vad är ditt bevis på att han var Gud ?

Moses fullbordade också profetior hit och dit. Betyder det att han är Gud för det ?

* Bara Gud kan vara utan synd, bara Gud kan ta våran synd på sin rygg.

* Messiansk profetia beskriver honom som Gud (Isaiah 7:14, Isaiah 9:6, etc)

* Jesus sa att han var Gud ("Jag Är innan abraham blev till", etc)

* Apostlarna sa att Jesus var Gud.
Citera
2012-09-21, 01:21
  #17
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hotshot777
* Bara Gud kan vara utan synd, bara Gud kan ta våran synd på sin rygg.

* Messiansk profetia beskriver honom som Gud (Isaiah 7:14, Isaiah 9:6, etc)

* Jesus sa att han var Gud ("Jag Är innan abraham blev till", etc)

* Apostlarna sa att Jesus var Gud.
Jesus i öknen. Kände han ändå inte av våra plågor, rent mänskligt?
Citera
2012-09-21, 01:44
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hotshot777
* Bara Gud kan vara utan synd, bara Gud kan ta våran synd på sin rygg.

* Messiansk profetia beskriver honom som Gud (Isaiah 7:14, Isaiah 9:6, etc)



* Jesus sa att han var Gud ("Jag Är innan abraham blev till", etc)

* Apostlarna sa att Jesus var Gud.

1. Änglar kan inte synda så där faller ditt argument. Jesus må vara syndfri men inte på grund av att han var Gud utan pga att han var skapad som Messias.

2. "Therefore the Lord Himself will give you a sign: Behold, a virgin will be with child and bear a son, and she will call His name Immanuel. Isaiah 7:14

Kan du beskriva vad som gör honom till Gud enligt den versen ?

3. Jesus har aldrig sagt att han var Gud. Du vet att allt du säger inte går ihop ? Hur förklarar du då detta uttalande ? Här erkänner Jesus han själv att det inte finns någon annan som är God förutom Gud, Världarnas herre.

"Why do you call me good?" Jesus answered. "No one is good--except God alone." Markus 10:18


Snälla kan du inte också förklara denna vers ? Ser du själv hur bitarna inte passar in på pusslet ?

”Viktigast är detta: Hör, Israel, Herren, vår Gud, är den ende Herren” (Mark 12:28-29)


4. Apostlarna har aldrig kallat Jesus för Gud utan det är en man vid namn Paulus som själv inte ens hade sett Jesus ansikte som spridit rena lögner. Inte ens Markus hade sett Jesus.

Sen vill jag inte spekulera i vad som hände men något bisarrt hände vid den tidpunkten och sanningen förfalskades. Sedan har Kristendomen förfalskats ytterligare genom kyrkomöten på Nicea år 325 och framåt.



Det är verkligen sjukt hur djävulen vilseleder folk....
Citera
2012-09-21, 03:17
  #19
Medlem
Hotshot777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
1. Änglar kan inte synda så där faller ditt argument. Jesus må vara syndfri men inte på grund av att han var Gud utan pga att han var skapad som Messias.

Änglar kan synda (ex. Satan). Och Messias är ingen ängel så mitt argument hade inte fallit ändå. Messias är antingen en människa eller Gud i mänsklig form. Och ingen människa är syndfri, därför är Jesus inte människa.

Dessutom kan ingen människa betala för mänsklighetens synd, bara Gud kan betala ett sådant stort pris.

Citat:
2. "Therefore the Lord Himself will give you a sign: Behold, a virgin will be with child and bear a son, and she will call His name Immanuel. Isaiah 7:14

Kan du beskriva vad som gör honom till Gud enligt den versen ?

Immanuel - "Gud med oss"

Citat:
3. Jesus har aldrig sagt att han var Gud. Du vet att allt du säger inte går ihop ? Hur förklarar du då detta uttalande ? Här erkänner Jesus han själv att det inte finns någon annan som är God förutom Gud, Världarnas herre.

"Why do you call me good?" Jesus answered. "No one is good--except God alone." Markus 10:18

Han blir tilltalad som rabbi, ingen rabbi är god, bara Gud är god.


Citat:
Snälla kan du inte också förklara denna vers ? Ser du själv hur bitarna inte passar in på pusslet ?

”Viktigast är detta: Hör, Israel, Herren, vår Gud, är den ende Herren” (Mark 12:28-29)

Treenigheten, tre personer utgör en Gud. Ett ägg består av både skalet, vitan och gulan men är ett ägg.

Deuteronomy 6:4 Hear, O Israel! Yahweh is our God, Yahweh is one [Echad]!"

Echad är hebriska för "en" bestånde av flera enade delar. I motsatsen till ordet yachid som bara betyder "en" utan delar.

Det är fullt möjligt för Gud att vara en bestående av tre personer, lite svårt för människan att förstå men inte för Gud.


Citat:
4. Apostlarna har aldrig kallat Jesus för Gud utan det är en man vid namn Paulus som själv inte ens hade sett Jesus ansikte som spridit rena lögner. Inte ens Markus hade sett Jesus.

Alla apostlarna förstod att Jesus var Gud, det framgår tydligt i John 1 att Jesus är Guds Ord och Guds Ord är Gud. Dessutom så visste de andra Apostlarna om Paulus och höll med honom.

2 Peter 3-

14Wherefore, beloved, seeing that ye look for such things, be diligent that ye may be found of him in peace, without spot, and blameless.

15 And account that the longsuffering of our Lord is salvation; even as our beloved brother Paul also according to the wisdom given unto him hath written unto you;

16 As also in all his epistles, speaking in them of these things; in which are some things hard to be understood, which they that are unlearned and unstable wrest, as they do also the other scriptures, unto their own destruction.

Citat:
Sen vill jag inte spekulera i vad som hände men något bisarrt hände vid den tidpunkten och sanningen förfalskades. Sedan har Kristendomen förfalskats ytterligare genom kyrkomöten på Nicea år 325 och framåt.

Nej, det finns runt 5000 manuskript för NT, mer än någon annan religiös text i tidsperioden, Nt är aldrig förfalskat eller korrumperat. Hela Bibeln är Guds ord.


Citat:
Det är verkligen sjukt hur djävulen vilseleder folk....

Ja, som Islam. Det finns inget i Bibeln som säger att det ska komma en ny lag, eller några profetior om Mohammed till skillnad från de över 300 profetior som fullbordades med Jesus. Vad är nästa steg, är Joseph Smith den nya profeten och vi ska alla bli mormoner, den nya okorrumperade religionen? Joseph Smith och Muhammed är ju inte så olika, båda fick en uppenbarelse från en (fallen)ängel och trodde att de var utvalda profeter. 2 Cor 11:14 varnar oss för att inte lita på änglar eller annat om deras budskap inte är i linje med Bibeln och om de försöker få en att följa andra Gudar. - And no marvel; for Satan himself is transformed into an angel of light. Mohammed borde ha lyssnat vad Paulus sade.

Hadith of Bukhari, 9.111:
The angel caught me (forcefully) and pressed me so hard that I could not bear it anymore. He then released me and again asked me to read, and I replied, "I do not know how to read," whereupon he caught me again and pressed me a second time till I could not bear it anymore. He then released me and asked me again to read, but again I replied, "I do not know how to read (or, what shall I read?)." Thereupon he caught me for the third time and pressed me and then released me...

Ingen ängel gör illa någon profet i Bibeln, denna beskrivning är fullständigt emot änglarnas natur som beskriven i Bibeln.

Bortsett från denna självklara anledning så är det uppenbart att Islam är en helt annan religion med en helt annan Gud, det finns inget naturligt flöde som från Judendomen till Kristendomen. Det är en helt ny teologi.

Det finns ingen frälsning utanför Jesus, han är vägen, sanningen och livet. Ingen kommer till Fadern utom genom honom. Inga goda gärningar kan rädda dig, som det är skrivet (Isa 64) all vår rättfärdighet är som smutsiga trasor, Guds nåd är den enda vägen.
__________________
Senast redigerad av Hotshot777 2012-09-21 kl. 03:31.
Citera
2012-09-21, 04:47
  #20
Medlem
lighteneds avatar
Jag anser att man ska vara kritisk till allt man ser och hör. Det är själva grunden till att vara en tänkande människa med fri vilja och är man inte kritisk till det man ser och hör så kan man inte följa sin inre känsla och då kan man inte heller följa sitt hjärta. Och det är i hjärtat som himmelriket finns.
Man bör se helheten och inte döma helheten efter detaljerna. Bibeln och Jesus är en helhet och bör förstås som en helhet.
Citera
2012-09-21, 13:32
  #21
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lightened
Man bör se helheten och inte döma helheten efter detaljerna. Bibeln och Jesus är en helhet och bör förstås som en helhet.

Det är imponerande så många olika versioner av denna 'helhet' det finns, och hur långt vissa av dom frälsta från varje 'helhet' vill gå för att pådyvla andra SIN 'helhet'.

Näst efter kristendomens irrationella dogmatiska fundament, är en särskild typ av "det är bara så" kristna det bästa argumentet MOT kristendomen.

Att leva i en ständig skräck för hoten i en mytologisk fantasi ..... så man behövar 'frälsning' från fantasierna ..... är liksom inte 'in' blant moderna, utbildade, rationella människor. Inte heller om man inkluderar 'helheter' av detta slag i perspektivet.
Citera
2012-09-21, 13:57
  #22
Medlem
nobbe82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lightened
Jag anser att man ska vara kritisk till allt man ser och hör. Det är själva grunden till att vara en tänkande människa med fri vilja och är man inte kritisk till det man ser och hör så kan man inte följa sin inre känsla och då kan man inte heller följa sitt hjärta. Och det är i hjärtat som himmelriket finns.
Man bör se helheten och inte döma helheten efter detaljerna. Bibeln och Jesus är en helhet och bör förstås som en helhet.

Det är detaljerna som skapar helheten, svårt att bortse från dom. Det är av ren bekvämlighet de troende intalar sig själva att det är helheten som räknas och att budskapet bottnar i kärlek. Alla motsägelser och allt hyckleri i Bibeln kan närmast beskrivas som ett moraliskt plockepinn.
Citera
2012-09-22, 02:43
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hotshot777
Änglar kan synda (ex. Satan). Och Messias är ingen ängel så mitt argument hade inte fallit ändå. Messias är antingen en människa eller Gud i mänsklig form. Och ingen människa är syndfri, därför är Jesus inte människa.

Dessutom kan ingen människa betala för mänsklighetens synd, bara Gud kan betala ett sådant stort pris.

1. Helt fel. Satan var ingen ängel. Satan var en eld ande närmare bestämt "Jinn" på arabiska. Men det är något din religion förnekar. Men hur kommer det sig att det bara är satan som har syndat ? Jo svaret är enkelt. Han var en jinn. En av Guds tre unika skapelser.




2. Men vad är anledningen till att betala människornas synd om du tror på att Gud testar oss i detta liv och tror på människor kommer till ett helvete och respektive himmel ?



Citat:
Immanuel - "Gud med oss"

Haha lägg av alltså. Du översätter ett namn ? Du vet att alla namn i världen betyder något. Ett namn är ett namn.


Citat:
Han blir tilltalad som rabbi, ingen rabbi är god, bara Gud är god.

Kom igen. Han sa "me" klart och tydligt alltså så menar han sig själv. Hur kan du få det till att han blir tilltalad som rabbi ?

Det är sjukt hur du får vrider och vänder på klara meningar.


Citat:
Treenigheten, tre personer utgör en Gud. Ett ägg består av både skalet, vitan och gulan men är ett ägg.

Deuteronomy 6:4 Hear, O Israel! Yahweh is our God, Yahweh is one [Echad]!"

Echad är hebriska för "en" bestånde av flera enade delar. I motsatsen till ordet yachid som bara betyder "en" utan delar.

Det är fullt möjligt för Gud att vara en bestående av tre personer, lite svårt för människan att förstå men inte för Gud.



Men varför sa han det inte klarspråkigt ? "Gud består av tre" ?

Hur kommer det sig att det inte finns hundratals meningar där han säger klart och tydligt. " Jag är Gud dyrka mig " ?

Du och andra lever i en bubbla.

Citat:
Alla apostlarna förstod att Jesus var Gud, det framgår tydligt i John 1 att Jesus är Guds Ord och Guds Ord är Gud. Dessutom så visste de andra Apostlarna om Paulus och höll med honom.

2 Peter 3-

14Wherefore, beloved, seeing that ye look for such things, be diligent that ye may be found of him in peace, without spot, and blameless.

15 And account that the longsuffering of our Lord is salvation; even as our beloved brother Paul also according to the wisdom given unto him hath written unto you;

16 As also in all his epistles, speaking in them of these things; in which are some things hard to be understood, which they that are unlearned and unstable wrest, as they do also the other scriptures, unto their own destruction.


1. Om det förstod att Jesus var Gud vem bad dom tillsammans till ? För Jesus och hans apostlar brukade ju be till Gud.

2. Kan du dela med dig källor på att Paulus var bekant med Jesus apostlar ?


Citat:
Nej, det finns runt 5000 manuskript för NT, mer än någon annan religiös text i tidsperioden, Nt är aldrig förfalskat eller korrumperat. Hela Bibeln är Guds ord.

Förnekar du att man ändrade på kristendomen vid kyrkomötet i Nicea år 325 ?

Citat:
Ja, som Islam. Det finns inget i Bibeln som säger att det ska komma en ny lag, eller några profetior om Mohammed till skillnad från de över 300 profetior som fullbordades med Jesus. Vad är nästa steg, är Joseph Smith den nya profeten och vi ska alla bli mormoner, den nya okorrumperade religionen? Joseph Smith och Muhammed är ju inte så olika, båda fick en uppenbarelse från en (fallen)ängel och trodde att de var utvalda profeter. 2 Cor 11:14 varnar oss för att inte lita på änglar eller annat om deras budskap inte är i linje med Bibeln och om de försöker få en att följa andra Gudar. - And no marvel; for Satan himself is transformed into an angel of light. Mohammed borde ha lyssnat vad Paulus sade.

Hadith of Bukhari, 9.111:
The angel caught me (forcefully) and pressed me so hard that I could not bear it anymore. He then released me and again asked me to read, and I replied, "I do not know how to read," whereupon he caught me again and pressed me a second time till I could not bear it anymore. He then released me and asked me again to read, but again I replied, "I do not know how to read (or, what shall I read?)." Thereupon he caught me for the third time and pressed me and then released me...

Ingen ängel gör illa någon profet i Bibeln, denna beskrivning är fullständigt emot änglarnas natur som beskriven i Bibeln.

Bortsett från denna självklara anledning så är det uppenbart att Islam är en helt annan religion med en helt annan Gud, det finns inget naturligt flöde som från Judendomen till Kristendomen. Det är en helt ny teologi.

Det finns ingen frälsning utanför Jesus, han är vägen, sanningen och livet. Ingen kommer till Fadern utom genom honom. Inga goda gärningar kan rädda dig, som det är skrivet (Isa 64) all vår rättfärdighet är som smutsiga trasor, Guds nåd är den enda vägen.


1. Man behöver inte profetior till varje profet. Finns många profeter som inte förutspåtts av profetior innan.

Men sanningen är att Koranen är i linje med delar av Bibeln.




2. Först och främst. Hadither tillhör inte Guds ord och är anledningen till att Islam går nedåt. Jag använder inte hadither i min tro då jag inte tycker det är lämpligt att följa kontroversiella texter som kan vara rena förfalskningar. Koranen däremot är ingen förfalskning då Gud i Koranen nämner att han ska vakta dess innehåll.

Sedan kan vi diskutera detta. Gör ängeln illa honom ? På vilket sätt gör han illa honom om han pressar honom till sig. Att göra illa någon är att sparka någon i magen eller i ansiktet. Inte att pressa någon till sig. Är du allvarlig ?



3. Nej min vän. Du lever i en bubbla av förvirring. Jesus var endast en profet sänd av den höge och uppmanade människor att dyrka herren. Den ende, herren.


"Isa 45:5 I [am] the LORD, and [there is] none else, [there is] no God beside me: I girded thee, though thou hast not known me: "

Förklara detta. "There is no God beside me". Om treenigheten stämde skulle detta inte vara skrivet.


“...the Father is greater than I.” (John 14:28)

Ännu en text från bibeln.
Citera
2012-09-22, 04:30
  #24
Medlem
Hotshot777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kamora
2. Men vad är anledningen till att betala människornas synd om du tror på att Gud testar oss i detta liv och tror på människor kommer till ett helvete och respektive himmel ?

Alla har syndat och förtjänar helvetet, därför behöver vi förlåtelse, förstår inte frågan..


Citat:
Haha lägg av alltså. Du översätter ett namn ? Du vet att alla namn i världen betyder något. Ett namn är ett namn.

Det är en profetia. Jesaja skrev Immanuel av en orsak och det var uppenbarligen inte bokstavligt talat eftersom Jesus inte hette Immanuel utan Yeshua. Därför är det troligt att Immanuel visar på Jesus gudomlighet.



Citat:
Kom igen. Han sa "me" klart och tydligt alltså så menar han sig själv. Hur kan du få det till att han blir tilltalad som rabbi ?

Det är sjukt hur du får vrider och vänder på klara meningar.

Det är inte det minsta långsökt.

- And when he was gone forth into the way, there came one running, and kneeled to him, and asked him, Good Master, what shall I do that I may inherit eternal life?

Han blev tilltalad som mästare eller rabbi. Jesus poäng var att man ska inte kalla en mästare god, alla människor är lika och endast Gud är god.


Citat:
Men varför sa han det inte klarspråkigt ? "Gud består av tre" ?

Jesus pratade aldrig klarspråkigt utan nästan alltid i liknelser. De som har öron att höra förstår. Se Mat 13:10-17

Citat:
Hur kommer det sig att det inte finns hundratals meningar där han säger klart och tydligt. " Jag är Gud dyrka mig " ?

Se Mat 13:10-17.

Och Jesus lät sig dyrkas som Gud ett antal gånger. (Mat 28:9, 28:16, Luk 24:51, Joh 9:37...)


Citat:
1. Om det förstod att Jesus var Gud vem bad dom tillsammans till ? För Jesus och hans apostlar brukade ju be till Gud.

Jesus har ett förhållande till Fader Gud som han bad till, de är en, och de är i ständig kommunikation.

Citat:
2. Kan du dela med dig källor på att Paulus var bekant med Jesus apostlar ?

Jag visade dig vad Petrus skrivit om Paulus. Se också apostlagärningarna




Citat:
Förnekar du att man ändrade på kristendomen vid kyrkomötet i Nicea år 325 ?

Ändrade och ändrade.. GT och NT fanns ju redan och de är samma idag som de var när de skrevs i princip, det är det viktiga. Det enda de gjorde i Nicea 325 var ju att komma överens inom kristendomen vad den sanna doktrinen verkligen var. Men de beslutade ingenting utan att de fanns stöd för det i Bibeln. De kom fram till att Jesus var Gud, trenigheten osv.

Men låt oss få en sak klart, mötet i Nicea skapade ingen ny religion, doktrin eller tro. Allt de gjorde var att bekräfta att den lära som Jesus och apostlarna lärde och skrev ner i NT, var den rätta läran. Om de hade gjort fel och försökt ändra på kristendomen till en falsk religion under mötet, t.ex. säga att Jesus inte är Gud, då skulle vi enkelt bara kunna avfärda det eftersom Bibeln säger att Jesus är Gud. Vi går inte efter vad något möte eller människa säger, för människor kan ha fel, vi går bara efter Bibeln som är inspirerad av Gud.


Citat:
1. Man behöver inte profetior till varje profet. Finns många profeter som inte förutspåtts av profetior innan.

Om du ska ändra en religion så måste det finnas väldigt många profetior om detta. Ganska självklart, annars kan man börja följa varenda falsk religion som har fått en uppenbarelse.

Citat:
Men sanningen är att Koranen är i linje med delar av Bibeln.

Det räcker inte. En god lögn är sann till 99%. Finns många religioner som är i linje med delar av Bibeln. Allting i NT måste rada upp med GT och allting i Islam måste stämma med Bibeln och är en enda sak annorlunda är det ett annat evangelium och en annan gud. Samma sak som med profetia, måste stämma till 100% annars är det falskt.




Citat:
3. Nej min vän. Du lever i en bubbla av förvirring. Jesus var endast en profet sänd av den höge och uppmanade människor att dyrka herren. Den ende, herren.

Jesus är vägen, sanningen och livet, ingen kommer till Fadern utom genom honom. Läs Bibeln om du vill veta vem Jesus är, inte något skrivet 500 år e.Kr.




Citat:
"Isa 45:5 I [am] the LORD, and [there is] none else, [there is] no God beside me: I girded thee, though thou hast not known me: "

Förklara detta. "There is no God beside me". Om treenigheten stämde skulle detta inte vara skrivet.

Vad finns det att förklara, det ord som används för att beskriva att Gud är "en" är alltid det ord (echad) som betyder "flera delar som är enade i en". Gud är en men består av tre enade individer, treenigheten. "I and the father are one" - John 10:30


Citat:
“...the Father is greater than I.” (John 14:28)

Ännu en text från bibeln.

Som Jesus sa i John 10:30 så är Fader och Son en. 14:28 har att göra med att Jesus fortfarande är 100% människa också (Innan han steg upp till Himmlen för att sitta på Faderns högra sida)

Självklart skulle 14:28 isolerad se ut som att Jesus indikerar att han inte är Gud men eftersom han redan gjort det klart att han är Gud (bl.a. "before Abraham was, I AM (vilket är solklart med tanke på att I AM också är ett namn för Gud)) så betyder det att denna vers måste syfta på Jesus tillstånd som Gud inkarnerad i människropp och människan är underkastad Gud. Det är väl just den biten att Jesus både är 100% människa och 100% Gud som gör att det går att hitta tillfällen där Jesus agerar utefter en mänsklig natur.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback