2015-09-10, 10:41
  #1285
Medlem
theTruthOfSlotss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Forcod
Det har påpekats att theTruthofSlots statistik efter x antal spins inte säger särskilt mycket och där ser jag olika infallsvinklar. Å ena sidan säger de inte så mycket just pga det låga antalet spins. Å andra sidan: om jag verkligen trodde på att RTP:n var konstant (jag tror varken det ena eller andra ska påpekas) hade jag nog förväntat mig större varians efter endast 100 spins eller hur många spins det nu var du hade gjort i varje omgång theTruthofSlots.


Jag ska försöka förklara lite närmare, och bättre vad som händer, men det är ganska invecklat i det stora hela, men jag ska i alla fall göra ett försök att på ett simpelt sätt förklara.


Kom nu ihåg att fortfarande så görs slumpval av de spel-symboler som tillåts vid en specifik cykel, vilket även kan innebära noll-vinster, oavsett cykel.


Cykel #1 (cold) - Tid: 19:30:00 > 19:40:00 = endast vinster under, eller lika med insatsen per spinn.
Cykel #2 (hot) - Tid: 19:40:01 > 19:43:59 = vinster lika med insatsen+bättre vinster+bonus-spel.


Anta nu att du spinner som vanligt, t.ex. 14 spinns per minut klockan 19:37:00 och framåt. Eftersom du befinner dig i tiden för Cykel #1 så kommer du endast erhålla vinster till din nackdel, även gällande vinster som är lika stora som din satsning då du i efterkommande spinns kommer att spela bort den vinsten. Även vinster strax över din satsning per spinn kommer du att spela bort i efterkommande spinns, detta eftersom "near miss" händelser uppstår (Game Logic).

Anta nu istället att du spinner 4-6 spinns per minut. Vad förändras?
Vinsterna är likadana, det vill säga inte direkt till din fördel. Förlusterna däremot blir mycket färre.
Dessutom har du högre chanser att nå Cykel #2 på den summa du har på spelkontot.

Tekniken går alltså ut på att förlora så lite som möjligt då du befinner dig i Cykel #1, och alltså förlora minimalt i jakten på den bättre Cykeln, d.v.s. Cykel #2.

Beroende på vad du satsar och hur mycket du har att spela för så kan det här vara skillnaden mellan att vinna stort eller bli totalt utblottad.

Det som egentligen händer är att man drar ut på tiden med det spelkapital man har. Man kan använda den här tekniken för två olika syften:

1) Satsa stort med få spinns per minut för att vinna stort NÄR Cykel #2 dyker upp.

eller

2) Satsa lågt med få spinns per minut för att eventuellt lyckas NÅ FRAM till Cykel #2.



Punkt ett (1) kan balanseras mot hur man vanligtvis satsar, så här:

Anta att du spinner med en för dig normal insats om 5 SEK. per spinn, och att du normalt spinner 10 gånger per minut. Då gör du av med 50 SEK. per minut.

Om du istället satsar 10 SEK. per spinn, men spinner 5 gånger per minut så kostar den minuten lika mycket, men om du vinner så vinner du mer.

Balansen regleras mellan förluster och vinster. Varför? Eftersom det är många fler förluster än det är vinster per minut så innebär färre spinns att du kommer att få färre förlust-spinns, men vinsterna kommer att ligga kvar på ungefär samma nivå. Dock kan inte garanteras att man lyckas pricka dessa vinster, då P-RNG'n trots allt gör slumpval av spel-symbolerna som tillåts av de olika cyklerna.


Punkt två (2) används för att lyckas vinna innan pengarna är slut, så här:

Anta att du har 200 SEK. på spelkontot, och att du spinner med en för dig normal insats om 5 SEK. per spinn, och att du normalt spinner 10 gånger per minut. Då gör du, åter igen, av med 50 SEK. per minut, och kan då endast spela 4 minuter totalt.

Om du fortfarande satsar 5 SEK. per spinn, men spinner endast 4 gånger per minut, så förlänger du speltiden med 6 minuter = total speltid: 10 minuter. Det här innebär att du ökar dina chanser rejält att nå fram till den bra Cykeln #2.


Det är alltså en fråga om balans.

Hoppas du förstår min förklaring här. Sen får du inte heller glömma att vinsterna ser olika ut för olika bra Cykler, så det går ändå aldrig att garantera något, men dina chanser blir mycket bättre!
__________________
Senast redigerad av theTruthOfSlots 2015-09-10 kl. 10:45.
Citera
2015-09-10, 11:20
  #1286
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots

Åtminstone ser en del spelare i denna tråd spelen som "riggade", när spelen egentligen är programmerade att följa en viss RTP, men det framstår som "riggat".

Vet inte om du förstår hur jag menar/tänker....

....
__________________
Senast redigerad av KTK 2015-09-10 kl. 11:36.
Citera
2015-09-10, 11:29
  #1287
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots

Åtminstone ser en del spelare i denna tråd spelen som "riggade", när spelen egentligen är programmerade att följa en viss RTP, men det framstår som "riggat".

Vet inte om du förstår hur jag menar/tänker....

Jag vet och förstår precis vad du menar. Du vill slå totalt hål på myten med rena fakta om RNG oviktiga funktion utan att allt är styrt av ett konsekvent system programmerat i förväg med tidsvinster utan att ta hänsyn till ett inloggat system och utesluta ett ändrat personligt spel till tidscyklerna ev . Det blir pr automatik ett personligt (inramat) slottsspel om spelen är utformad att efter att den givit en direkt mycket bra eller jättebra vinst ska den "go cold" för en personligen "deal" och flera andra spelbyten efter på och av samma märke är "döda spinns"?. MEN för övriga spelare som scrollas bredvid i rutan i direktsändning som huxflux vinner fortfarande på exakt samma slott eller samma märke stora summor löpande flera minuter eller timme efteråt, hmmmm minst sagt skumt är bara förnamnet, men för mig å dig typ är alla slotts kalla av detta märke för vi vann eller vann inte alls?? Jag är teoretiskt säker på att det är ett personligt spel, avgränsat, där det ingår trösklar, vinstbegränsningar, samt minne för sitt spel, inlogg att begränsa PRTP relativt avvägt till uttag eller direkta vinster i spelandet oavsett byten av märken. Sen hur man ska anpassa tidscykler till det vet jag ej men ev följa det generella som du uppgett

Om tidscykler = Mycket tråkigt utveckling nu och förr isf att spelen är styrda med så mycket långa perioder då att vänta tick tock tick...på bra eller jättebra vinstperioder på samma märke efter man har vunnit bra eller jättebra på samma märke helt enkelt? Teoretiskt

Får läsa resten vad du skrivit i efterhand senare missat inlägg
__________________
Senast redigerad av KTK 2015-09-10 kl. 11:44.
Citera
2015-09-10, 12:55
  #1288
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
J
Sedan återstår frågan varför Netent eller något annat casiono skulle ha cykliskt växlande lönsamhet i sina spel, och om det finns några observationer som tyder på det. Jag tvivlar: det finns ju inget de skulle kunna tjäna på att göra så.

Nej finns ingen direkt uppsida, rtp är ju densamma så istället för att låta slumpen nå fram till förväntat resultat vilket den kommer göra över några hundra miljoner spin så ska man växelvis styra den på så kort tid som minuter, låter hemskt komplicerat och kontraproduktivt med tanke på riskerna med ett sådant system

Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
Varför skulle något företag välja bort total kontroll? Det är inte logiskt alls.

Varför skulle ett företag riskera stora vinster och rättsliga efterföljder när man inte behöver det? Det är inte logiskt alls. System som dessutom regelbundet kontrolleras, dock utan att stöd för din teori hittats.

Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
Jag vet alltså lite mer än jag väljer att dela med mig av här. Jag vill ju ändå sälja min bok också

Så du har en ekonomisk baktanke med att undanhålla bevis.

Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
FEL!

Min teori har jag redan starka bevis för. Du får dock nöja dig med den "snåla" bevisning som Rich Marino och Steve Bourie uppdagat, i nuläget åtminstone.

Med tanke på att inget av citaten stödjer din teori nämnvärt får jag nog vänta länge, men det är ju bra att du säger att du har bevis, frågan är ju dock varför du inte presenterar något mer konkret hållbart när du säger dig kunna.


Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
När boken kommer, om du väljer att läsa den, så finns det självklart starkare bevisning från stora, pålitliga källor, så du lär vara halvt död av allt stångande i framtiden.

...om du ens förstår vad som läggs fram, vill säga.

Varför skulle jag stångas om du presenterar fakta? Du verkar tro att jag argumenterar emot dig på grund av en dold agenda, så är inte fallet jag argumenterar emot dig för att jag tycker att du har fel. Om du kan bevisa att du har rätt kommer jag över på din sida, men den bevisningen verkar du ju inte vilja presentera så jag får väl vänta några år eller vad det nu kommer ta.
Citera
2015-09-10, 13:20
  #1289
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub

Jämför med att kasinon med fysiska apparater minskar rtp på dem vid lönehelger. Det händer säkerligen, eftersom rtp är en parameter de kan ställa in på apparaten. Ett trick online som knappast Neteller använder men som oseriösa kasinon faktiskt använt är att minska rtp för den som spelar med riktiga pengar jämfört med låtsaspengar. Man kan läsa om sådant hos The Pogg och Casinomeister.

Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots

Gällande att minska RTP; hur tror du dom åstadkommer den förändringen? Inte genom att styra P-RNG'n i alla fall, för den är ju kontrollerad, godkänd och fullt funktionell

Det är som sagt en parameter som kan ställas in, både i fysiska och virtuella apparater. Det finns gott om diskussioner om detta, se t ex casinomeister.

Om fysiska apparater finns det gott om uppgifter av följande slag:
"On any given weekend, casino bosses at Treasure Island can lower a few slot machines' odds with the push of a few buttons in a back room, making it less likely that those slots will pay back as much money as they otherwise might. "
http://www.problemgambling.com/slot_manipulation_possible.htm

När det gäller online spelhus så finns det de som centralt publicerar en rtp, som Netent. Då lär det ju inte gå att ställa in för det enskilda kasinot. Men när det gäller t ex Microgaming och Playtech så påstås det vara något som kan ställas in inom vissa gränser för kasinoägaren. Ytterligare andra kasinon, som Rtg, lär ha liknande möjligheter men inom mycket snäva ramar. Sedan finns det givetvis hur skumma kasinon som helst ute på nätet.
Citera
2015-09-10, 14:26
  #1290
Medlem
theTruthOfSlotss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Det är som sagt en parameter som kan ställas in, både i fysiska och virtuella apparater. Det finns gott om diskussioner om detta, se t ex casinomeister.

Om fysiska apparater finns det gott om uppgifter av följande slag:
"On any given weekend, casino bosses at Treasure Island can lower a few slot machines' odds with the push of a few buttons in a back room, making it less likely that those slots will pay back as much money as they otherwise might. "
http://www.problemgambling.com/slot_manipulation_possible.htm

När det gäller online spelhus så finns det de som centralt publicerar en rtp, som Netent. Då lär det ju inte gå att ställa in för det enskilda kasinot. Men när det gäller t ex Microgaming och Playtech så påstås det vara något som kan ställas in inom vissa gränser för kasinoägaren. Ytterligare andra kasinon, som Rtg, lär ha liknande möjligheter men inom mycket snäva ramar. Sedan finns det givetvis hur skumma kasinon som helst ute på nätet.


Visst är det så.

Med mjukvara, datorer, internet samt nätverks-spel så är ingenting omöjligt längre. Det tråkiga är att Casinon och spel-tillverkare har fått ett rejält övertag mot spelarna, ett övertag som också kan, och kommer att missbrukas.
Citera
2015-09-10, 15:43
  #1291
Medlem
Vann tillbaka nästan exakt alla mina pengar häromdagen igen på ett annat casino, drygt 10.000:- låg då bara minus ~450 spänn mot casinot. Samma "mönster" igen. Vann hela tiden på magic portals oavsett tid. Tillslut fick jag freespins, och i bonusspelet fick jag freespins igen ca 5 gånger (50 spins).

Efter det ligger jag som sagt bara 450 spänn minus mot casinot. Detta har hänt så pass många gånger förut på andra casinon så det är löjligt.

Satte in pengar på det casinot jag ligger som mest minus på och det gick verkligen inte att vinna.

Efter ca: 20 insättningar på 3 dagar så var alla pengar borta. Så iskallt så det är sjukt.
Är säker på att jag måste satsa högre på detta casino för att kunna vinna tillbaka skiten.

Spyr på det här!
Citera
2015-09-10, 16:20
  #1292
Medlem
KTKs avatar
Det skulle vara intressant om några här på fb typ 100st väljer att spela på exakt samma casino samma tidpunkt och synka sina klockor till exakt samma spel. Precis som hotbrunetten har förklarat tidigare med skype och stats osv. Eller att man bestämmer ett datum på tråden för goda tidsperioder som var på tal förr från the Truthofslots i en annan tråd. Tycker ni som spelar aktivt fortfarande bör göra ett test tillsammans.

Jo som föregående inlägg. Jo mycket som måste stämma "ungefär" som man ska satsa högre, ändra spelstil, ändra spelmärken, osv hehe rent komiskt och drygt oxå

Det finns ju ingen fast defintion om att RTP är personligt eller inte det. Därför kan det lika gärna vara personligt PRTP.

Tex som casino x här med hela 500% och 30 spinn som första handserbjudande till ny kund.

Jag skulle vara väldigt förvånad teoretiskt om inte detta RTP har inte manipulerats med.., bonus % medett inte teoretiskt mycket lägre värde på PRTP för samtliga spel annars skulle inte sådana erbjudanden existera anser jag. Detta är såklart ett lockbete i tron att man spelar med teoretiskt samma RTP och har samma chanser utan bonus på din inloggning. RTP kan oxå bara definerats hur ofta folk har spelat på spelet men inget tyder på att man kan vinna mer på det bara för att det har ett högt sådant utan bara oftare.
__________________
Senast redigerad av KTK 2015-09-10 kl. 16:58.
Citera
2015-09-10, 19:41
  #1293
Medlem
KTKs avatar
Haha, jo jätte kul . Slår alldrig fel, gick tebaks för att testa en mindre insättning 150 kr bara idag exakt mella 18 -19:00 och bli lungt sen. På bestcasino (bara netenter spel) som jag legat minus på förr så länge sen när jag kolla. Typ 1200 minus fler inssätt. efter varann. Ok nog thafs om de, 150kr in inkl 100% spela 300kr spela riktiga pengar först. Ok allting funka bra.. alla spel ger, rensar cc cleaner mellan bonusvinsterna, loggar in igen etc 1050 plus... ok. tar bort bonus = 900 tar ut 700 = 200 kvar ... och gissa vad händer efter det :P.. Alla slotts är dead meat, zero vinst,(kanske skulle ha spelat imorrn istället mellan 18-19?) jepp väldigt "opersonligt" spel ..och random
Nu äre ba gå å spy en skvett för man blir matad med välkända ruttna ägg efter uttag ..i vanlig ordning från netscammer. (vann iaf tebakas lite, så nu blir det hej då till det casinot och resten) Detta va ba för skoj skull spelat.

Här finns en liten fin bild iaf = http://www.ladda-upp.se/bilder/csojayeqmkztyf/
over n out

edit: I övrigt till texten obs jag en mycket cool detalj. på eggomatic fanns 2 ägg kvar på bandet från ca 1 år sen jag spela där apropå ruttna ägg! (Det ska inte finnas nå ägg på bandet) Samt en oklart snurrvinst när jag öppnade ett annat spel.. hehe,, över ett år sen
__________________
Senast redigerad av KTK 2015-09-10 kl. 19:50.
Citera
2015-09-10, 20:04
  #1294
Medlem
theTruthOfSlotss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KTK
Haha, jo jätte kul . Slår alldrig fel, gick tebaks för att testa en mindre insättning 150 kr bara idag exakt mella 18 -19:00 och bli lungt sen. På bestcasino (bara netenter spel) som jag legat minus på förr så länge sen när jag kolla. Typ 1200 minus fler inssätt. efter varann. Ok nog thafs om de, 150kr in inkl 100% spela 300kr spela riktiga pengar först. Ok allting funka bra.. alla spel ger, rensar cc cleaner mellan bonusvinsterna, loggar in igen etc 1050 plus... ok. tar bort bonus = 900 tar ut 700 = 200 kvar ... och gissa vad händer efter det :P.. Alla slotts är dead meat, zero vinst,(kanske skulle ha spelat imorrn istället mellan 18-19?) jepp väldigt "opersonligt" spel ..och random
Nu äre ba gå å spy en skvett för man blir matad med välkända ruttna ägg efter uttag ..i vanlig ordning från netscammer. (vann iaf tebakas lite, så nu blir det hej då till det casinot och resten) Detta va ba för skoj skull spelat.

Här finns en liten fin bild iaf = http://www.ladda-upp.se/bilder/csojayeqmkztyf/
over n out


Hmmm, men du satsar ju enormt lite per spinn. Kanske därför det blir som det blir, och det är kanske därför jag inte direkt upplevt det där med personligt spel?!... Jag sätter som sagt mycket mer per spinn... Överlag ligger jag på 50 SEK och uppåt, men vid dåliga cykler runt 10 SEK - 25 SEK per spinn.

Jag tror det handlar om skillnader i vad man satsar, d.v.s. gällande storlek på insats per spinn.

Vilken fin vinst det hade varit om du hade satt 50 SEK per spinn, och spelat enligt vad jag rekommenderat
Citera
2015-09-10, 20:14
  #1295
Medlem
KTKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av theTruthOfSlots
Hmmm, men du satsar ju enormt lite per spinn. Kanske därför det blir som det blir, och det är kanske därför jag inte direkt upplevt det där med personligt spel?!... Jag sätter som sagt mycket mer per spinn... Överlag ligger jag på 50 SEK och uppåt, men vid dåliga cykler runt 10 SEK - 25 SEK per spinn.

Jag tror det handlar om skillnader i vad man satsar, d.v.s. gällande storlek på insats per spinn.

Vilken fin vinst det hade varit om du hade satt 50 SEK per spinn, och spelat enligt vad jag rekommenderat

Jo jag kom tebaka till 140kr nu tror en bra period ev är på intågande mellan 20-20:15 eller ?? :P. Grejen är att jag satsar högre men med tanke på en puttefnask insättning kan jag inte spela hårdare en 6-8kr trycket och har inget förtroende för slotts för 50kr satsning summorna längre. Och det kom inga vinster heller vid den satsningen jojoeffekt-vinster så var tvungen att sänka mig till 2-4kr igen
__________________
Senast redigerad av KTK 2015-09-10 kl. 20:17.
Citera
2015-09-10, 23:46
  #1296
Medlem
HotBrunettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gl1
Vann tillbaka nästan exakt alla mina pengar häromdagen igen på ett annat casino, drygt 10.000:- låg då bara minus ~450 spänn mot casinot. Samma "mönster" igen. Vann hela tiden på magic portals oavsett tid. Tillslut fick jag freespins, och i bonusspelet fick jag freespins igen ca 5 gånger (50 spins).

Efter det ligger jag som sagt bara 450 spänn minus mot casinot. Detta har hänt så pass många gånger förut på andra casinon så det är löjligt.

Satte in pengar på det casinot jag ligger som mest minus på och det gick verkligen inte att vinna.

Efter ca: 20 insättningar på 3 dagar så var alla pengar borta. Så iskallt så det är sjukt.
Är säker på att jag måste satsa högre på detta casino för att kunna vinna tillbaka skiten.

Spyr på det här!

+1

Stänger ner mig överallt nu. Det är för många som åker på detta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in