2013-01-20, 20:00
  #4033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Om du tittar på twitter och andra PKK källor kommer du se hur likt deras propaganda är regeringens. Islamisterna är terrorister, FSA ockuperar områden, FSA utför brott mot mänskligheten och så vidare.

Inte förvånande. FSA är islamister. De är terrorister. De ockuperar områden och de utför brott mot mänskligheten.

OCH
SÅ
VIDARE.

När blev du hjärntvättad?
2013-01-20, 20:10
  #4034
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Halva-Priset
En kurdisk perspektiv på kriget. Kurderna startade en revolution i Qamishli 2004 efter en fotbollsmatch där araber attackerade kurder efter kurderna ropat kurdiska slagord. Det utbröt kravaller och uppemot 100+ kurder dog. Istället för att stötta kurderna valde araberna att tillsammans med regimen slå ner upproret. Samma personer från SNC på den tiden var tysta och resten skyllde på kurdernas sepratism, denna händelsen tillsammans med årtionden av förtryck och utan medborgarskap formade kurdernas inställning till kriget.

Till en början var de flesta kurder emot Assad och stöttade oppositionen med demonstrationer och aktivism som fortsätter till idag, kurder hatar fortfarande Assad tro inte på turkisk propaganda. Kurderna reste FSA flaggan och den kurdiska flaggan i demonstrationer . Två huvudsakliga grupper formades, PYD som har kopplingar till pkk och KNC som består av 12 kurdiska partier och får stöd av Kurdistans regionala regering i Irak. KNC medverkade i oppositionens möten i över ett och halvt år men efter att SNC vägrat att ens erkänna kurderna i konstituionen så valde man till slut att dra sig ur. PYD var inte ens välkomna på möten p.g.a påtryckningar från Turkiet. Juni 2012 drar Assad styrkor från kurdiska städer och byar och PYD tar över, Det måste erkännas att PYD inte sparka ut alla Assad styrkor.

Slutet av Oktober startar slag med FSA i Aleppo, trots att PYD vid det här laget inte attackerat FSA men attackerat enbart Assads styrkor i självförsvar. PYD ståndpunkt är att varken FSA eller Assads styrkor ska finnas på kurdisk mark. Sedan kom anfallet mot Ras al ain från Turkiet med anledning av att det fanns Assad-styrkor. Efter det slaget sparkades alla Assad styrkor från kurdiska områden för att inte ge FSA anledning att invadera. Sedan dess har Turkiet tillsammans med arabiska chauvinister, Al-Qaeda och banditer anfallit Ras al ain för tredje gången, efter att ha misslyckats de andra två gångerna. Denna gång korsar tre stridsvagnar och hundratals banditer och jihadister den turkiska gränsen för att göra slut på det kurdiska självstyret.

Turkiet är så desperata och nervösa att de allierat sig med Al-Qaeda från Irak, jag undrar vad deras NATO vänner säger om det...

I och med att Syriska oppositionen kategorisk vägrat att erkänna kurdiska rättigheter eller ens att nämna dem vid namn i konstitutionen i framtiden, har fler och fler kurder inklusive mig själv gått över till att supporta PYD. Anledningen till detta är självklart förtryckarstaten Turkiet som supportar Oppositionen som delar deras agenda och världsbild, dvs det finns inga kurder, kurdiska ska inte läras ut och kurdernas ska räknas som andra klassens medborgare.

PYD är radikala ska det sägas, men vi kurder har inget val de är sista chansen mot att säkra något somhelst självstyre. Alternativet är att radikala islamister med kopplingar till förtryckarstaten Turkiet tar över landet och förtrycker kurderna ännu mer. Vi kurder gillar varken Assad eller den Turkisk-stötta oppositionen som består av islamister och pan-arabister, alltså ingen skillnad för kurderna jämfört med Assad. Som att välja mellan aids eller cancer, men tyvärr valde oppositionen att totalt skita i kurderna medans Assad iaf erbjöd autonomi vilket är vad vi försvarar nu. I gengäld har vi valt att varken supporta Assad eller oppositionen och koncentrerat oss på våra områden.

Vi vill varken ha Assad eller oppositionen båda är lika goda kålsupare. Jag hoppas detta gav en inblick och visar att allt inte är svart eller vit, krig är helvete och linjen mellan rätt och fel är silkestunn.

Du har just bekräftat vad jag skrev. Kurdiska militanta grupper har inte deltagit i denna revolutionen utan endast utnyttjat läget som uppstod i somras genom att ta över områden som regeringen lämnat (vilket inte är många områden ska tilläggas då regeringen fortfarande kontrollerade Ras al Ain, Qamishli, Hasaka och Malikiya).

Så dessa kurdiska militanta grupper som accepterade regeringen men vägrar acceptera den fria syriska armén. Ingen har rätten att säga åt revolutionärerna i Syrien att dem inte får lov att militärt befinna sig i någon del av Syrien. Detta är en krigsförklaring.

Om PKK och andra militanta kurdiska grupper väljer att förklara krig mot den fria syriska armén får man också ta konsekvenserna. Och konsekvenserna kommer inte vara bra för dessa grupper.

Qamishli, Ras al Ain och Hasaka är lika mycket del av Syrien som Deir Ezzor, Raqqa och Aleppo är.
2013-01-20, 20:17
  #4035
Medlem
ZuparNs avatar
Någon som har koll på vem som kontrollerar södra Aleppo? Menar specifikt stadsdelen Ramouse.
2013-01-20, 20:20
  #4036
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rebax
Ras al ayn striderna är ju bara en liten del av spektaklet där visor sjungs och ord tystas ner - om 200 ifrån FSA har mist livet innebär det att 2/3 delar av FSAs militära förband i området har fallit, vilket är rejält överdrivet. Den officiella siffran ligger kring 30-40 stycken, en aning mildare uppskattning med hänsyn till stridskapaciteten och antalet deltagare.

Jag som trodde kurderna och FSA samarbetade
2013-01-20, 20:30
  #4037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Du har just bekräftat vad jag skrev. Kurdiska militanta grupper har inte deltagit i denna revolutionen utan endast utnyttjat läget som uppstod i somras genom att ta över områden som regeringen lämnat (vilket inte är många områden ska tilläggas då regeringen fortfarande kontrollerade Ras al Ain, Qamishli, Hasaka och Malikiya).

Så dessa kurdiska militanta grupper som accepterade regeringen men vägrar acceptera den fria syriska armén. Ingen har rätten att säga åt revolutionärerna i Syrien att dem inte får lov att militärt befinna sig i någon del av Syrien. Detta är en krigsförklaring.

Om PKK och andra militanta kurdiska grupper väljer att förklara krig mot den fria syriska armén får man också ta konsekvenserna. Och konsekvenserna kommer inte vara bra för dessa grupper.

Qamishli, Ras al Ain och Hasaka är lika mycket del av Syrien som Deir Ezzor, Raqqa och Aleppo är.
Varför ska kurderna kriga för pan-arabister och islamister när de vägrar erkänna kurderna? Ska vi va ert kanonmat? Det finns en del kurder som slåss mot Assad men dessa har inga kopplingar till kurdiska partier. Välj dina ord noga, inte undra på att kurderna inte stöttar oppostionen när ni kommer med hot från dag ett och inget att erbjuda gengäld. Kurderna är inte era slavar som ska kriga för ingenting. Glöm inte att er krig är mot Assad men vill al-qaeda och jihadister hellre slåss mot kurderna kan ni säga hej då till revolutionen. Ni har inte hjärnkapacitet till att förstå det, men ni gräver er egen grav.

Oppositionen kunde från början ha övertygat kurderna att gå med, efter två år vill ni inte ens erkänna kurderna, efter två år har ni misslyckats att ena oppositionen, efter två år startar ni nya krig när ni inte ens lyckat besegra assad. Kan du se sambanden? Ni har just förlängt och komplicerat kriget och grävt eran egen grav, snart kommer fan folk längta till Assad. Men så går det när olika agendor står bakom upproret och oppositionen inte ens kan enas, skäms.
2013-01-20, 20:58
  #4038
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Halva-Priset
En kurdisk perspektiv på kriget. Kurderna startade en revolution i Qamishli 2004 efter en fotbollsmatch där araber attackerade kurder efter kurderna ropat kurdiska slagord. Det utbröt kravaller och uppemot 100+ kurder dog. Istället för att stötta kurderna valde araberna att tillsammans med regimen slå ner upproret. Samma personer från SNC på den tiden var tysta och resten skyllde på kurdernas sepratism, denna händelsen tillsammans med årtionden av förtryck och utan medborgarskap formade kurdernas inställning till kriget.

Till en början var de flesta kurder emot Assad och stöttade oppositionen med demonstrationer och aktivism som fortsätter till idag, kurder hatar fortfarande Assad tro inte på turkisk propaganda. Kurderna reste FSA flaggan och den kurdiska flaggan i demonstrationer . Två huvudsakliga grupper formades, PYD som har kopplingar till pkk och KNC som består av 12 kurdiska partier och får stöd av Kurdistans regionala regering i Irak. KNC medverkade i oppositionens möten i över ett och halvt år men efter att SNC vägrat att ens erkänna kurderna i konstituionen så valde man till slut att dra sig ur. PYD var inte ens välkomna på möten p.g.a påtryckningar från Turkiet. Juni 2012 drar Assad styrkor från kurdiska städer och byar och PYD tar över, Det måste erkännas att PYD inte sparka ut alla Assad styrkor.

Slutet av Oktober startar slag med FSA i Aleppo, trots att PYD vid det här laget inte attackerat FSA men attackerat enbart Assads styrkor i självförsvar. PYD ståndpunkt är att varken FSA eller Assads styrkor ska finnas på kurdisk mark. Sedan kom anfallet mot Ras al ain från Turkiet med anledning av att det fanns Assad-styrkor. Efter det slaget sparkades alla Assad styrkor från kurdiska områden för att inte ge FSA anledning att invadera. Sedan dess har Turkiet tillsammans med arabiska chauvinister, Al-Qaeda och banditer anfallit Ras al ain för tredje gången, efter att ha misslyckats de andra två gångerna. Denna gång korsar tre stridsvagnar och hundratals banditer och jihadister den turkiska gränsen för att göra slut på det kurdiska självstyret.

Turkiet är så desperata och nervösa att de allierat sig med Al-Qaeda från Irak, jag undrar vad deras NATO vänner säger om det...

I och med att Syriska oppositionen kategorisk vägrat att erkänna kurdiska rättigheter eller ens att nämna dem vid namn i konstitutionen i framtiden, har fler och fler kurder inklusive mig själv gått över till att supporta PYD. Anledningen till detta är självklart förtryckarstaten Turkiet som supportar Oppositionen som delar deras agenda och världsbild, dvs det finns inga kurder, kurdiska ska inte läras ut och kurdernas ska räknas som andra klassens medborgare.

PYD är radikala ska det sägas, men vi kurder har inget val de är sista chansen mot att säkra något somhelst självstyre. Alternativet är att radikala islamister med kopplingar till förtryckarstaten Turkiet tar över landet och förtrycker kurderna ännu mer. Vi kurder gillar varken Assad eller den Turkisk-stötta oppositionen som består av islamister och pan-arabister, alltså ingen skillnad för kurderna jämfört med Assad. Som att välja mellan aids eller cancer, men tyvärr valde oppositionen att totalt skita i kurderna medans Assad iaf erbjöd autonomi vilket är vad vi försvarar nu. I gengäld har vi valt att varken supporta Assad eller oppositionen och koncentrerat oss på våra områden.

Vi vill varken ha Assad eller oppositionen båda är lika goda kålsupare. Jag hoppas detta gav en inblick och visar att allt inte är svart eller vit, krig är helvete och linjen mellan rätt och fel är silkestunn.

Intressant inlägg. Nej, salafisterna lär i alla fall inte ge kurderna någon form av självstyre. Kurderna borde försöka alliera sig med de moderata islamister och icke extremistiska civila syrierna som är motståndare till Assad. Vare sig Assad eller salafisterna segrar så lär det bli mindre trevligt för kurderna.

Inbördeskriget i Syrien är som du så riktigt påpekar inte frågan om svart eller vitt. Det gäller att välja det minst onda alternativet och hoppas på det bästa. Min förhoppning är att majoriteten av motståndarna till Assad faktiskt inte är salafister och att sansade moderata islamister så småningom kommer till makten. Men man vet aldrig. Det hela kan sluta med en katastrof, vare sig det blir salafisterna eller Assad som kommer att stå för den.
2013-01-20, 21:01
  #4039
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Halva-Priset
Varför ska kurderna kriga för pan-arabister och islamister när de vägrar erkänna kurderna? Ska vi va ert kanonmat? Det finns en del kurder som slåss mot Assad men dessa har inga kopplingar till kurdiska partier. Välj dina ord noga, inte undra på att kurderna inte stöttar oppostionen när ni kommer med hot från dag ett och inget att erbjuda gengäld. Kurderna är inte era slavar som ska kriga för ingenting. Glöm inte att er krig är mot Assad men vill al-qaeda och jihadister hellre slåss mot kurderna kan ni säga hej då till revolutionen. Ni har inte hjärnkapacitet till att förstå det, men ni gräver er egen grav.

Oppositionen kunde från början ha övertygat kurderna att gå med, efter två år vill ni inte ens erkänna kurderna, efter två år har ni misslyckats att ena oppositionen, efter två år startar ni nya krig när ni inte ens lyckat besegra assad. Kan du se sambanden? Ni har just förlängt och komplicerat kriget och grävt eran egen grav, snart kommer fan folk längta till Assad. Men så går det när olika agendor står bakom upproret och oppositionen inte ens kan enas, skäms.

Det patetiska med den salafistiska delen av upproret är att man hellre vill förinta shiamuslimer, Hamas och kurder, än att avsätta Assad och skapa ett hållbart Syrien för alla dess invånare. Assad kommer nog att försvinna, tids nog. Frågan är bara vad som kommer att ersätta honom?
2013-01-20, 21:04
  #4040
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Jag som trodde kurderna och FSA samarbetade
Bara en terminologisk petitess: Samarbetade är imperfekt, därmed korrekt i sammanhanget. Indikerar inte att de fortfarande samarbetar - dessutom har varken YPG eller PYD patent på att föra kurdernas talan. Bakgrunden till deras någorlunda popularitet härrör mestadels från att kurderna har blivit uselt behandlade av postkoloniala regimer i mellanöstern, snarare än att dessa gruppers ideologi skulle kunna gynna kurderna inom längre perspektiv.
__________________
Senast redigerad av Rebax 2013-01-20 kl. 21:06.
2013-01-20, 21:17
  #4041
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rebax
Bara en terminologisk petitess: Samarbetade är imperfekt, därmed korrekt i sammanhanget. Indikerar inte att de fortfarande samarbetar - dessutom har varken YPG eller PYD patent på att föra kurdernas talan. Bakgrunden till deras någorlunda popularitet härrör mestadels från att kurderna har blivit uselt behandlade av postkoloniala regimer i mellanöstern, snarare än att dessa gruppers ideologi skulle kunna gynna kurderna inom längre perspektiv.

Syftade mer på avtalet mellan YPG och FSA som skrevs för två veckor sedan. YPG och PYD har inte patent på att föra kurdernas talan, absolut, men i detta fallet är det väl ändå sannolikt att de två största partierna/väpnade styrkorna har "kurderna" bakom sig. De försvarar "kurdiska områden", att gå emot sitt beskydd vore dumt. Kurderna i denna tråd verkar också rikta agg mot islamisterna/oppositionen.
2013-01-20, 21:17
  #4042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Intressant inlägg. Nej, salafisterna lär i alla fall inte ge kurderna någon form av självstyre. Kurderna borde försöka alliera sig med de moderata islamister och icke extremistiska civila syrierna som är motståndare till Assad. Vare sig Assad eller salafisterna segrar så lär det bli mindre trevligt för kurderna.

Inbördeskriget i Syrien är som du så riktigt påpekar inte frågan om svart eller vitt. Det gäller att välja det minst onda alternativet och hoppas på det bästa. Min förhoppning är att majoriteten av motståndarna till Assad faktiskt inte är salafister och att sansade moderata islamister så småningom kommer till makten. Men man vet aldrig. Det hela kan sluta med en katastrof, vare sig det blir salafisterna eller Assad som kommer att stå för den.
Det är just det som är problemet, KNC har försökt att komma överens med Syriska oppositionen men det händer inget. Om ett enda ord om kurder nämns kommer Turkiet strypa pengarna och logistik-stödet och sparka ut de från Turkiet. Kriget har pågått för länge och kan fortsätta flera år till, med eller utan Assad. Synd att alla länder blandar sig in med sina agendor, de moderata får inget stöd då Saudi, Turkiet och Qatar skickar alla pengar till salafister/brödraskapet och en del pan-arabister. Inga moderna ideologier där


Edit: sista posten innan läggdags

**Arabiska ungdomar slåss med YPG mot Turkiet-sponsrade legoknektar
http://www.ydh.com.tr/HD11366_rasul--aynli-araplardan-ypgye-destek.html

**YPG vägrar vapenvila efter legoknektarna begärt om det, säger åt dem att lämna staden
twitter: @vvanwilgenburg
__________________
Senast redigerad av Halva-Priset 2013-01-20 kl. 21:58.
2013-01-20, 21:53
  #4043
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Halva-Priset
Det är just det som är problemet, KNC har försökt att komma överens med Syriska oppositionen men det händer inget. Om ett enda ord om kurder nämns kommer Turkiet strypa pengarna och logistik-stödet och sparka ut de från Turkiet. Kriget har pågått för länge och kan fortsätta flera år till, med eller utan Assad. Synd att alla länder blandar sig in med sina agendor, de moderata får inget stöd då Saudi, Turkiet och Qatar skickar alla pengar till salafister/brödraskapet och en del pan-arabister. Inga moderna ideologier där

Att prata med SNC är som att prata med åsnor.

Dem har ingen auktoritet i Syrien. Istället borde man fokusera på dem som verkligen har makt och auktoritet och det är den väpnade oppositionen.
2013-01-20, 22:18
  #4044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Att prata med SNC är som att prata med åsnor.

Dem har ingen auktoritet i Syrien. Istället borde man fokusera på dem som verkligen har makt och auktoritet och det är den väpnade oppositionen.
En sista post innan jag lägger mig Det är sant men problemet är att det inte finns en central command, FSA är en paraplyorganisation och många operar i dess namn utan någon somhelst kordination. Tyvär leder detta till kaos och många kriminala tar tillfället i akt att utföra kriminella handlingar. Oppositionen förlorar både anseende och stödet hos befolkningar när alla sorters grupper påstår sig vara FSA.

Slutligen vill jag be om ursäkt för några av mina tidigare post där jag var i varv och förolämpade muslimer, min morsa är djupt troende och kag skulle aldrig säga sådant utanför flashback.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in