2013-09-02, 19:14
  #17149
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag hoppas det, och vi ser redan tecken på att britterna inte bara frigör sig från EU utan också USA. Men vi behöver någon med Farages åsikter för att detta ska bli verklighet; det finns många länder som fortfarande ser upp till britterna men alla dessa krigsäventyr tillsammans med USA eroderar den synen.

Emellertid är det att förenkla för sig att "folkopinionen alltid har rätt" och att "vi ska aldrig bryta mot FN-stadgan om internationell rätt". Det finns tillfällen dåd etta både kan vara önskvärt och nödvändigt.



Generellt kan man inte ha en sådan regel, men det är klart att politiker ofta sitter på hemlig information som inte vanligt folk har, och att det i speciella tillfällen krävs att politikerna agerar mot folks vilja. Om inte hade USA stannat utanför WWII.

Jag menar, vi två är ju kunniga om vad som sker i världen, vi vet förmodligen alla länder i världen kanske med några undantag av små öar i Oceanien, vart dem ligger. Vi är kunniga och verkligen vet vad som händer och konsekvenserna av saker som sker runt om i världen.

Men fråga någon random amerikanare som bor i landsbygden i Kansas till exempel om han ens vet var Saudi Arabien ligger. Fråga han om han bryr sig om Iran hade påbörjat en invasion av Saudi Arabien. Hans svar hade varit att han vet inte, bryr sig inte och endast bryr sig om sin gård och sina kor.

Eller fråga någon person i en storstad, Los Angeles till exempel, han hade inte brytt sig såvida inte USA hade attackerats direkt såsom i Pearl Harbour, utan endast brytt sig om egna personliga intressen.

Jag menar du har personer som är politiker i USA som inte ens vet att Nordvietnam vann kriget mot Sydvietnam.

Ska man tillåta som regering, som demokratisk vald regering, att regeringar runt om i världen använder sig av kemiska vapen som krigföring utan några som helst militära konsekvenser bara för att befolkningen inte vet eller bryr sig om det som händer på andra sidan jorden.
2013-09-02, 19:16
  #17150
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Och sen är Storbritanniens val i detta sammanhanget totalt betydelselöst då det är USA som kommer bomba Syrien. Det finns ingen chans att kongressen kommer säga nej, det är även amerikanarna enade. Aldrig tidigare i USAs historia har en fråga av nationell säkerhet och militärt ingripande till följd av detta nekats av kongressen.

Jaså, du tror det?

Insiders: kongressen kommer att säga nej till krig

Flera amerikanska källor uppger idag att det kommer att bli svårt eller omöjligt för Obama att få ett klartecken till krig mot Syrien, eftersom både republikaner och många demokrater är emot krig, av olika skäl. Washington Examiner rapporterar om stämningen bland republikanerna:

House Republicans poised to say no on Syria

House Republicans are poised to reject President Obama’s resolution to authorize military force against Syria absent the administration convincing a strong majority of typically anti-war Democrats to back the legislation.

Rep. Devin Nunes, a California Republican who has served on the House Permanent Select Committee on Intelligence for the past three years, told the Washington Examiner that he opposes Obama’s Syria resolution and doesn’t think the votes will materialize — regardless of the president’s personal lobbying and the forceful case for military action the administration has made in recent days. Votes are likely the week of Sept. 9, when Congress officially returns from its summer recess.

Nunes predicted that hardline, anti-war Democrats would join in opposition with skeptical Republicans who might usually be inclined to support military action against Syria to sink Obama’s resolution.

“This is nothing short of an unmitigated disaster,” Nunes said Sunday, in a telephone interview. “I may be wrong, but I don’t think the votes are even close.”


http://washingtonexaminer.com/article/2535027
2013-09-02, 19:22
  #17151
Medlem
Thundermans avatar
Rebellerna tar över en militärbas nära Dumeir utanför Damaskus.

https://www.youtube.com/watch?v=cBCQp_3Xa30

Titta på 2:35 och framåt

Man verkligen gör mos av regeringens T-72 stridsvagnar.

Dessa vapen är tydligen inte att leka med

https://www.youtube.com/watch?v=ld9Th3Ivfss

https://www.youtube.com/watch?v=DFgKkXFv-qM
2013-09-02, 19:22
  #17152
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Jag menar, vi två är ju kunniga om vad som sker i världen, vi vet förmodligen alla länder i världen kanske med några undantag av små öar i Oceanien, vart dem ligger. Vi är kunniga och verkligen vet vad som händer och konsekvenserna av saker som sker runt om i världen.

Men fråga någon random amerikanare som bor i landsbygden i Kansas till exempel om han ens vet var Saudi Arabien ligger. Fråga han om han bryr sig om Iran hade påbörjat en invasion av Saudi Arabien. Hans svar hade varit att han vet inte, bryr sig inte och endast bryr sig om sin gård och sina kor.

Det finns många miljoner av islamiska terrorister som inte ens kan läsa, än mindre vet de var andra länder finns eller vad som händer. De vet på sin höjd att de av någon obskyr anledning hatar USA och att de ska gifta sig med sin kusin.
2013-09-02, 19:23
  #17153
Medlem
stukads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Jag menar, vi två är ju kunniga om vad som sker i världen, vi vet förmodligen alla länder i världen kanske med några undantag av små öar i Oceanien, vart dem ligger. Vi är kunniga och verkligen vet vad som händer och konsekvenserna av saker som sker runt om i världen.

Men fråga någon random amerikanare som bor i landsbygden i Kansas till exempel om han ens vet var Saudi Arabien ligger. Fråga han om han bryr sig om Iran hade påbörjat en invasion av Saudi Arabien. Hans svar hade varit att han vet inte, bryr sig inte och endast bryr sig om sin gård och sina kor.

Eller fråga någon person i en storstad, Los Angeles till exempel, han hade inte brytt sig såvida inte USA hade attackerats direkt såsom i Pearl Harbour, utan endast brytt sig om egna personliga intressen.

Jag menar du har personer som är politiker i USA som inte ens vet att Nordvietnam vann kriget mot Sydvietnam.

Ska man tillåta som regering, som demokratisk vald regering, att regeringar runt om i världen använder sig av kemiska vapen som krigföring utan några som helst militära konsekvenser bara för att befolkningen inte vet eller bryr sig om det som händer på andra sidan jorden.

https://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4nskliga_r%C3%A4ttigheter#Internationella_ko nventioner

Det är därför FN finns och vi har skapat olika konventioner och man kan ställas inför krigsbrott. Dessvärre funkar det här mycket dåligt och tillsammans med vetorätten så är det alltid de vinnarna som får rätt oavsett vad.
2013-09-02, 19:25
  #17154
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jaså, du tror det?

Insiders: kongressen kommer att säga nej till krig

Flera amerikanska källor uppger idag att det kommer att bli svårt eller omöjligt för Obama att få ett klartecken till krig mot Syrien, eftersom både republikaner och många demokrater är emot krig, av olika skäl. Washington Examiner rapporterar om stämningen bland republikanerna:

House Republicans poised to say no on Syria

House Republicans are poised to reject President Obama’s resolution to authorize military force against Syria absent the administration convincing a strong majority of typically anti-war Democrats to back the legislation.

Rep. Devin Nunes, a California Republican who has served on the House Permanent Select Committee on Intelligence for the past three years, told the Washington Examiner that he opposes Obama’s Syria resolution and doesn’t think the votes will materialize — regardless of the president’s personal lobbying and the forceful case for military action the administration has made in recent days. Votes are likely the week of Sept. 9, when Congress officially returns from its summer recess.

Nunes predicted that hardline, anti-war Democrats would join in opposition with skeptical Republicans who might usually be inclined to support military action against Syria to sink Obama’s resolution.

“This is nothing short of an unmitigated disaster,” Nunes said Sunday, in a telephone interview. “I may be wrong, but I don’t think the votes are even close.”


http://washingtonexaminer.com/article/2535027

Den kommer accepteras.

Med min kunskap i politik och hur politiska aktörer agerar så ser man nu att beslut har tagits av USAs regering att ingripa militärt och att det är en nationell säkerhetsfråga och att allting man gjort dem senaste 10 åren står på spel nu. Man hade inte tagit detta till kongressen om man inte vetat utgången. Kerry sa igår på NBC att han är säker att kongressen kommer göra rätt beslut.

Man vet om att massförstörelsevapen används, man vet om hur relevant detta är med deras strategi gentemot Iran, Nordkorea och andra länder. Visst finns det folk som är emot, och hade varit det även om kärnvapen hade använts men dem är i minoritet.

Det kommer bli debatt och till slut kommer det accepteras.
2013-09-02, 19:25
  #17155
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag hoppas det, och vi ser redan tecken på att britterna inte bara frigör sig från EU utan också USA. Men vi behöver någon med Farages åsikter för att detta ska bli verklighet; det finns många länder som fortfarande ser upp till britterna men alla dessa krigsäventyr tillsammans med USA eroderar den synen.

Ska bli intressant att se nästa opinionsundersökning. Skulle inte förvåna mig om UKIP går kraftigt framåt på Torys och Libdems bekostnad.

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Emellertid är det att förenkla för sig att "folkopinionen alltid har rätt" och att "vi ska aldrig bryta mot FN-stadgan om internationell rätt". Det finns tillfällen dåd etta både kan vara önskvärt och nödvändigt.

Jag håller med om att en regering inte alltid bör driva en populistisk politik. Detta sagt, så är det ju bara bra att parlamentet och väljarna är av samma åsikt i en viktig fråga.
2013-09-02, 19:27
  #17156
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stukad
https://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4nskliga_r%C3%A4ttigheter#Internationella_ko nventioner

Det är därför FN finns och vi har skapat olika konventioner och man kan ställas inför krigsbrott. Dessvärre funkar det här mycket dåligt och tillsammans med vetorätten så är det alltid de vinnarna som får rätt oavsett vad.

David Cameron sa det i hans tal inför parlamentet när idioterna röstade ner förslaget.

Han sa att enligt dessa personer som hänvisar till FN hela tiden, så kan en regering exterminera halva sin befolkning och man får inte göra någonting åt det om endast en medlem i FN blockerar allting.
2013-09-02, 19:34
  #17157
Medlem
bernad_laws avatar
När det gäller kongressen och USA får man inte heller glömma att presidenten har rätt att föra krig i 90 dagar utan dess godkännande.
2013-09-02, 19:38
  #17158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Den kommer accepteras.

Med min kunskap i politik och hur politiska aktörer agerar så ser man nu att beslut har tagits av USAs regering att ingripa militärt och att det är en nationell säkerhetsfråga och att allting man gjort dem senaste 10 åren står på spel nu. Man hade inte tagit detta till kongressen om man inte vetat utgången. Kerry sa igår på NBC att han är säker att kongressen kommer göra rätt beslut.

Man vet om att massförstörelsevapen används, man vet om hur relevant detta är med deras strategi gentemot Iran, Nordkorea och andra länder. Visst finns det folk som är emot, och hade varit det även om kärnvapen hade använts men dem är i minoritet.

Det kommer bli debatt och till slut kommer det accepteras.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Ska bli intressant att se nästa opinionsundersökning. Skulle inte förvåna mig om UKIP går kraftigt framåt på Torys och Libdems bekostnad.



Jag håller med om att en regering inte alltid bör driva en populistisk politik. Detta sagt, så är det ju bara bra att parlamentet och väljarna är av samma åsikt i en viktig fråga.

Syrien har inte råd med ett anfallskrig mot USA deras styrka är att gräva ner sig det kommer bli ett nytt vietnamnkrig det vet ni lika väl som jag
2013-09-02, 19:39
  #17159
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
När det gäller kongressen och USA får man inte heller glömma att presidenten har rätt att föra krig i 90 dagar utan dess godkännande.

Absolut. Men Obama har nu bundit upp sig, precis som Cameron gjorde. Blir det nej till krig kan han inte rimligen starta ett.

Som jag skrev tidigare tror jag att Obama spelar ett högt spel, där han använder kongressen för att ta sig ur hörnet han målat in sig i.
2013-09-02, 19:42
  #17160
Medlem
Thundermans avatar
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=krg0W6sPD3s

Ännu en video från dagens nedskjutning av ett stridsflygplan i Deir Ezzor.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in