2012-08-24, 17:34
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Du missförstod nog. Jag har haft många partners utan att vara gift med dem, alltså utanför äktenskapet. Hur märker jag att jag är ansatt av onda andar pg av detta?

Jag missförstod helt. Förlåt

Så länger du inte skadar någon annan så försvarar jag det.
Citera
2012-08-24, 20:54
  #14
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av s.plath
Jag missförstod helt. Förlåt

Så länger du inte skadar någon annan så försvarar jag det.
Citera
2012-08-24, 22:10
  #15
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oddman84
Jag tror det handlar mycket om att sexualiteten är en sådan stark drift. Att kunna behärska denna, eller rättare sagt att kunna sätta Gud framför denna, innebär på sätt och vis att du är herre över dina köttsliga lustar. Sedan tror jag även att det skrämmer oss alla att något så trivialt som sex kan ha en sådan makt över oss (ibland). Man vill gärna se det som så, att vi styr vår kropp och inte tvärt om.
Håller med dig i din analys här oddman84.
Kunde inte skrivit det bättre själv.
Citera
2012-08-25, 23:53
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pbo
Du har väldigt rätt i detta tror jag. Fienden har lagt ut ett veritabelt minfält av potentiella synder på det sexuella området.
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Håller med dig i din analys här oddman84.
Kunde inte skrivit det bättre själv.
Tack för ert medhåll och jag tror faktiskt att jag har åtminstone delvis rätt i detta.

Religion är, tror jag, i grunden vårt förhållningssätt till det som är bortom vår inre upplevelse (vilken inkluderar upplevelsen av den förmodade yttre verkligheten). Det säger sig självt att drifterna blir vår fiende om vi inte kan hålla dem i schack. Ty då är vi inte ens herre inom vår egen bubbla, utan i sådana fall offer för någonting starkare inom oss vi inte kan rå för.

Att religionen då ofta har ett starkt förhållningssätt till just sexualiteten är inte förvånande!
Citera
2012-08-26, 00:07
  #17
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oddman84
Ty då är vi inte ens herre inom vår egen bubbla, utan i sådana fall offer för någonting starkare inom oss vi inte kan rå för.

Att religionen då ofta har ett starkt förhållningssätt till just sexualiteten är inte förvånande!

Fast det är ju inte direkt så att vi blir utan impulskontroll enbart för att vi inte är religiösa...

Sex har väl alltid varit reglerat i mänskliga samhällen men själva synen på det har varierat. Och som någon skrev så är det mycket effektivt att styra andra via skamkänslor på detta för individen mycket grundläggande område.
Citera
2012-08-26, 00:09
  #18
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oddman84
Tack för ert medhåll och jag tror faktiskt att jag har åtminstone delvis rätt i detta.

Religion är, tror jag, i grunden vårt förhållningssätt till det som är bortom vår inre upplevelse (vilken inkluderar upplevelsen av den förmodade yttre verkligheten). Det säger sig självt att drifterna blir vår fiende om vi inte kan hålla dem i schack. Ty då är vi inte ens herre inom vår egen bubbla, utan i sådana fall offer för någonting starkare inom oss vi inte kan rå för.

Att religionen då ofta har ett starkt förhållningssätt till just sexualiteten är inte förvånande!
Misstaget Freud gjorde var att fixera sig vid det som gjorde att människor tappade fattningen. En ateistisk ram man försöker förhålla sig inom, vilken blir fel då man begränsar sig genom att förhålla sig vid denna.

Vi är så mycket mer än våra drifter.
__________________
Senast redigerad av DenLede 2012-08-26 kl. 00:12.
Citera
2012-08-26, 00:23
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Fast det är ju inte direkt så att vi blir utan impulskontroll enbart för att vi inte är religiösa...
Ja, det har du rätt i.

Däremot - och detta är en hypotes jag arbetar utifrån utan belägg - så finns det en korrelation mellan impulskontroll och "tredje persons självinsikt", det vill säga förmågan att se sig själv och sina handlingar ur (ytterligare) ett meta-perspektiv. Jag tror att folkreligiositeten är en genväg hit, även om det förstås inte är någon egentlig lösning. Det är så att säga en förlängning på en persons egna insikter i nedbantad form. Denna "profeten" iniskt måste alla människor nå om det skall bli tal om någon sorts "ny tid".

Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Sex har väl alltid varit reglerat i mänskliga samhällen men själva synen på det har varierat. Och som någon skrev så är det mycket effektivt att styra andra via skamkänslor på detta för individen mycket grundläggande område.
Tyvärr är det så. Detta är dock inte någonting typiskt för religion om hela saningen skall fram (om vi bortser från min egna definition). Jag minns en intressant anekdot från mina politiskt aktiva föräldrar om 70-talets vänsterrörelse:

Det fanns en ledande figur inom KPML(r) som manade på en avsky mot homosexuella och andra "avvikande" personer. På 80-talet träffade de på denna man, då som kvinna. Han hade hela tiden varit kvinna, fast i en manskropp. Denna anekdot (som jag själv inte kan bekräfta) vill jag bara använda som exempel att just religion inte är någon sorts sexualitetens nemesis. Inte för att jag tror att du tror detta (ditt inlägg tydde förstås inte på detta), men jag ville ändå få det sagt.
Citera
2012-08-26, 00:28
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Misstaget Freud gjorde var att fixera sig vid det som gjorde att människor tappade fattningen. En ateistisk ram man försöker förhålla sig inom, vilken blir fel då man begränsar sig genom att förhålla sig vid denna.

Vi är så mycket mer än våra drifter.
Exakt! Freud patologiserade i princip hela mänskligheten, sig själv och sina adepter inkluderat. Jung, om jag tillåts att helt hänge mig åt magkänsla, innehar en så mycket större uppfattning om mänskligheten och vad det innebär att vara människa än sin läromästare. Och det är så fruktasvärt uppenbart för vilken hobbyist som helst varför Jung och Freud gled isär.

Freud kommer alltid att inneha en speciell plats i mitt hjärta som den pionjär han var, men jag anser själv att Jung vidgade bubblan till precis rätt storlek.
Citera
2012-08-26, 00:29
  #21
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oddman84
Ja, det har du rätt i.

Däremot - och detta är en hypotes jag arbetar utifrån utan belägg - så finns det en korrelation mellan impulskontroll och "tredje persons självinsikt", det vill säga förmågan att se sig själv och sina handlingar ur (ytterligare) ett meta-perspektiv. Jag tror att folkreligiositeten är en genväg hit, även om det förstås inte är någon egentlig lösning. Det är så att säga en förlängning på en persons egna insikter i nedbantad form. Denna "profeten" iniskt måste alla människor nå om det skall bli tal om någon sorts "ny tid".

Okej... Jag förstår dig inte riktigt här. Räcker det inte med en "andrapersonsinsikt"? En normalempatiskt och socialiserad person har ju spärrar för att orsaka andra lidande.

Citat:
Ursprungligen postat av oddman84
Tyvärr är det så. Detta är dock inte någonting typiskt för religion om hela saningen skall fram (om vi bortser från min egna definition).

Nej, det är det säkert inte. Sex används som ett sätt att styra andra som sagt, vare sig det gäller religiösa eller vissa politiska grupper.
Citera
2012-08-26, 00:31
  #22
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oddman84
Exakt! Freud patologiserade i princip hela mänskligheten, sig själv och sina adepter inkluderat. Jung, om jag tillåts att helt hänge mig åt magkänsla, innehar en så mycket större uppfattning om mänskligheten och vad det innebär att vara människa än sin läromästare. Och det är så fruktasvärt uppenbart för vilken hobbyist som helst varför Jung och Freud gled isär.

Freud kommer alltid att inneha en speciell plats i mitt hjärta som den pionjär han var, men jag anser själv att Jung vidgade bubblan till precis rätt storlek.
Lite creepy hur nära du är mina tankar där.
Citera
2012-08-26, 00:50
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Okej... Jag förstår dig inte riktigt här. Räcker det inte med en "andrapersonsinsikt"? En normalempatiskt och socialiserad person har ju spärrar för att orsaka andra lidande.
Det handlar alltså om att odla ett perspektiv som är övergripande allt vardagligt tänkade och dess förlängning/tolkning. I detta perspektiv är kritiken inte bara riktad mot vardagens bestyr och inlevelse, utan även tolkningen av dessa vardagliga händelser. Det är polisen som överser polisen, så att säga. Det är hamstern som stiger ur hamsterhjulet och undrar över dess konstitution. Det är knegaren som lägger ner skiftnyckeln och udrar över vad i h-vete han håller på med. Måste jag egentligen arbeta? Vad är pengar?

Hur många känner du som gör så? Jag känner ingen. Inte ens mig själv, även om jag många gånger "nosar" på sådana tankar. Det handlar väl egentligen om att ifrågasätta den sociala verklighet vi tillsammans omedvetet uppräthåller men ofta inte ifrågasätter.'

Jag misstänker dock att du, om någon, många gånger tänkt i dessa banor.
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Nej, det är det säkert inte. Sex används som ett sätt att styra andra som sagt, vare sig det gäller religiösa eller vissa politiska grupper.
Jag tror du har rätt i detta, och det är fanimig beklagligt. Sex är väldigt vacker när det sker mellan människor som älskar varandra.
Citera
2012-08-26, 00:51
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Lite creepy hur nära du är mina tankar där.
Hehe, det var trots allt du som startade dem hos mig Eller ja, dina inlägga i tidigare trådare gällande människans drifter startade igång tankar kring detta som tidigare ej infunnit sig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in