Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-08-19, 18:59
  #1
Medlem
"Är man sömnig så säger hjärnan det, och då vet man vad ..."

Att skriva ett komma, och lägga till "och". Alltid fel?

I det här fallet så kan man ju bara plocka bort kommat iofs. Men alltid fel?
Citera
2012-08-19, 19:01
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mysnisse
"Är man sömnig så säger hjärnan det, och då vet man vad ..."

Att skriva ett komma, och lägga till "och". Alltid fel?

I det här fallet så kan man ju bara plocka bort kommat iofs. Men alltid fel?
Nej minns att min lärare sa att det vid några enstaka fall går att skriva "och" efter ",". Men minns inte just nu..
Citera
2012-08-19, 19:03
  #3
Medlem
TheRealLifes avatar
Det är många som skriver , och. Står mycket i tidningar och böcker.
Det vill säga att det inte alltid är fel att skriva på det viset.
Personligen undviker jag det då det inte ser så bra ut.
Citera
2012-08-19, 19:21
  #4
Medlem
Mr.Pennypackers avatar
Det finns många "regler" i svenska språket som totalt värdelösa svensklärare försökt pådyvla stackars elever som senare i livet upptäcker att även respektabla författare och journalister bryter mot dessa "regler".

Det går alldeles utmärkt, används med fördel då en naturlig paus behövs.

Meningen här ovan kan skrivas om till:

Det finns många "regler" i svenska språket som totalt värdelösa svensklärare försökt pådyvla stackars elever och senare i livet upptäcker de att även respektabla författare och journalister bryter mot dessa "regler".

Utan komma läses meningen i ett svep.

Med komma ser det ut såhär:

Det finns många "regler" i svenska språket som totalt värdelösa svensklärare försökt pådyvla stackars elever, och senare i livet upptäcker de att även respektabla författare och journalister bryter mot dessa "regler".

Detta medför en naturlig paus efter ungefär halva meningen, vilket kan behövas då den är relativt lång.
Citera
2012-08-19, 19:32
  #5
Medlem
SamsonZs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mysnisse
"Är man sömnig så säger hjärnan det, och då vet man vad ..."

Att skriva ett komma, och lägga till "och". Alltid fel?

I det här fallet så kan man ju bara plocka bort kommat iofs. Men alltid fel?

Det är en fråga som dyker upp då och då, och svaret/svaren står att finna i andra trådar, men visst kan/bör/ska man skriva ", och" i många fall. I meningen du angav gör man det, eftersom det dyker upp ett subjekt även efter kommatecknet, vilket kan ses som att meningen s.a.s. börjar om igen.

Ser du skillnaden i följande två meningar utifrån mitt resonemang?

Jag talar i telefon och filar på min avhandling samtidigt.

Jag anser att det är bra att ha en telefon med sig i bilen, och min flickvän vill kunna nå mig var jag än är.
Citera
2012-08-19, 19:33
  #6
Medlem
Båda satserna bör dock ha både subjekt och predikat för att komma ska kunna användas där.

Redigering: Samson var något snabbare.
Citera
2012-08-19, 19:35
  #7
Medlem
SamsonZs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av In-Fredel
Båda satserna bör dock ha både subjekt och predikat för att komma ska kunna användas där.

Med andra ord bör de vara fullständiga satser.
Citera
2012-08-19, 19:42
  #8
Medlem
SamsonZs avatar
Nämnas bör att man i extremt korta meningar (nästan för korta för att vara användbara), så struntar man normalt sett i kommatecken, stick i stäv med den regel som annars gäller och som jag och In-Fredel beskrev.

Exempel:
Kjell sjunger och Astrid dansar.
Citera
2012-08-19, 20:11
  #9
Medlem
egon2bs avatar
Det behöver inte vara en fullständig sats efter sekvensen », och«. Det räcker med att kontexten är sådan att en trivial samordning vore fel ur semantisk eller rent av moralisk synpunkt.

– Mina favoriter är Beatles och tjeckiskt öl, och mina barn förstås.

Det vore inte snyggt att samordna dessa tre ting utan kommatecken. Av utrymmesskäl har exemplet avkortats något; i original ingår frun, bilen och hunden. Häromdagen såg jag en kreativ användning av semikolon som trotsar gängse regler. Översatt till den påbörjade kontexten skulle det bli så här:

– Mina favoriter är Beatles och tjeckiskt öl; och min fru och våra barn förstås.

Det går bra utan subjekt och predikat efter både komma och semikolon, förutsatt att det föreligger en satsförkortning, vilket det nästan alltid gör vid korta satser.
__________________
Senast redigerad av egon2b 2012-08-19 kl. 20:39.
Citera
2012-08-19, 20:32
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Det behöver inte vara en fullständig sats efter sekvensen », och«. Det räcker med att kontexten är sådan att en trivial samordning vore fel ur semantisk eller rent av moralisk synpunkt.

– Mina favoriter är Beatles och tjeckiskt öl, och mina barn förstås.

Det vore inte snyggt att samordna dessa tre ting utan kommateken. Av utrymmesskäl har exemplet avkortats något; i original ingår frun, bilen och hunden. Häromdagen såg jag en kreativ användning av semikolon som trotsar gängse regler. Översatt till den påbörjade kontexten skulle det bli så här:

– Mina favoriter är Beatles och tjeckiskt öl; och min fru och våra barn förstås.

Det går bra utan subjekt och predikat efter både komma och semikolon, förutsatt att det föreligger en satsförkortning, vilket det nästan alltid gör vid korta satser.
I de exempelmeningar du tar upp är det väl satsfragment eller icke-satsformade meningar snarare än satsförkortningar. Och visst kan man väl tänka sig komma före en sådan ofullständig mening, (!) i lediga stilarter. Då krävs det dock att både subjekt och predikat saknas.
Citera
2012-08-19, 22:38
  #11
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
– Mina favoriter är Beatles och tjeckiskt öl, och mina barn förstås.

Det vore inte snyggt att samordna dessa tre ting utan kommatecken.

Å andra sidan kan man ju fundera över varför talaren själv väljer att nämna dem tillsammans inom ramen för "mina favoriter".

OT: Våra favoriter var väl för övrigt ett radioprogram med Gnesta-Kalle* som gick mellan Frukostklubben och Kanske på Svensktoppen på lördagar för ganska länge sedan.

*) Rune Gnestadius född Karlsson
Citera
2012-08-19, 22:43
  #12
Medlem
Käg Malaxs avatar
Här en gammal tråd där jag hänvisat till andra trådar om och efter komma eller punkt: https://www.flashback.org/sp25749393


Citat:
Ursprungligen postat av egon2b
Det behöver inte vara en fullständig sats efter sekvensen », och«. Det räcker med att kontexten är sådan att en trivial samordning vore fel ur semantisk eller rent av moralisk synpunkt.

– Mina favoriter är Beatles och tjeckiskt öl, och mina barn förstås.

Det vore inte snyggt att samordna dessa tre ting utan kommatecken. Av utrymmesskäl har exemplet avkortats något; i original ingår frun, bilen och hunden. Häromdagen såg jag en kreativ användning av semikolon som trotsar gängse regler. Översatt till den påbörjade kontexten skulle det bli så här:

– Mina favoriter är Beatles och tjeckiskt öl; och min fru och våra barn förstås.

Det går bra utan subjekt och predikat efter både komma och semikolon, förutsatt att det föreligger en satsförkortning, vilket det nästan alltid gör vid korta satser.

I alla fall i tidningstext ser man rätt ofta tankstreck i liknande konstruktioner.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback