2012-08-03, 20:37
  #13
Medlem
ganglere2s avatar
Växtätarna kravlade sig antagligen upp först på land men jag skulle tro att köttätarna inte var så särskilt långt efter. De allra första växtätarna på land var antagligen halvamfibier eller levde väldigt nära strandkanten. Så också deras fiender. Köttätarna följde sina byten.

Edit:
Citat:
Ursprungligen postat av Drapåtrissor
Ok många frågetecken som rätades ut där. Men ändå återstår frågan är växter en slags livsform och varför finns dom? Har dom kanske t.om ett medvetande? (utan dom funnes inte ens växtätare eller rovdjur etc...)

Växterna har utvecklats från sina urfäder algerna. Det var algerna som var de första växterna på jorden. Under 2,5 miljarder år så var algerna de enda växterna på jorden. De band kväve och gjorde att jordens klimat blev svalare. Utan detta så hade de högre växterna inte kunnat utvecklas och inte djur som däggdjur heller. Utan algerna så hade inte vi suttit här vid våra datorer och diskuterat flora och fauna på fb.
__________________
Senast redigerad av ganglere2 2012-08-03 kl. 20:41.
Citera
2012-08-03, 21:26
  #14
Medlem
Bajsfacistens avatar
Svaret är som många helt fel tror inte växterna utan djur. Man tror att det första livet var kemotrofer alltså sådana som får sin energi av kemiska mineralföreningar, typ som liv i black smokers.

Fotosyntes kom senare.
Citera
2012-08-03, 22:16
  #15
Medlem
Drapåtrissors avatar
Finns väl även en slags grupp som uppstod bara liksom. Tänker på alla parasiter som lever på andra organismer. Vem gav dom luft att visa sina fula nyllen i en redan perfekt kedja eller faller även dom inom ramen för darwins principer?
Citera
2012-08-03, 23:34
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drapåtrissor
Finns väl även en slags grupp som uppstod bara liksom. Tänker på alla parasiter som lever på andra organismer. Vem gav dom luft att visa sina fula nyllen i en redan perfekt kedja eller faller även dom inom ramen för darwins principer?
Ja varför skulle de inte göra det? En parasit är ju bara en livsform som har funnit att det är gynnsamt att ta sig in i exempelvis en bläckfisks lever och lägga sina ägg där.
Citera
2012-08-04, 00:24
  #17
Medlem
Drapåtrissors avatar
Naturligtvis faller inte gruppen parasiter utanför nämnda kriterier utan passar väl in på olika arters utveckling. Men om man stannar på tanken att all växtlighet startade från alger så kommer naturligtvis följdfrågan var algerna kommer ifrån? Så då fastnar vi ändå i samma loop där ingen kommer längre än till att vissa enzymer bara råkade och etc...
Citera
2012-08-04, 12:12
  #18
Medlem
najass avatar
Ekologi--->Geneteik

/mod
Citera
2012-08-17, 11:49
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MonkeysOnParole
I naturen finns det producenter och konsumenter. Producenter är växter och mikroorganismer som kan omvandla exempelvis solljus till näring. Konsumenter är alla andra som lever på redan producerad energi. Alltså är både växtätare och rovdjur konsumenter, fast på olika nivåer.

Med rovdjur brukar man mena de som lever på andra konsumenter. De har funnits betydligt längre än växtätare (längre än växter till och med).
Här har MonkeysOnParole gett svaret. Förutom att de första organismerna som var konsumenter, eller heterotrofa för att använda ett finare ord, var prokaryoter som konsumerade andra prokaryoter. M.a.o. var de organismerna varken växt- eller djurätare, eftersom prokaryoter varesig är växter eller djur, de kom först senare.
Citera
2012-08-18, 01:37
  #20
Medlem
OpenEyess avatar
Även om jag tycker Oakfarm och MonkeysOnParole har rätt i sak vill jag påstå att frågan är missvisande. Innan allt detta fanns den så kallade "primeval soup" där livsformer förbrukade råvaror i direkt anslutning till deras kropp.
Edit: Såg nu att det va nästan exakt det oakfarm sa.
__________________
Senast redigerad av OpenEyes 2012-08-18 kl. 01:39.
Citera
2012-08-23, 22:40
  #21
Medlem
hfyhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pappsen
Växtätarna kom forst, självfallet.
Kanske t.o.m. före växterna
Citera
2012-08-26, 21:20
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drapåtrissor
Men om nu Darwin har rätt varför utvecklade inte växtätarna redan i skapelsens vagga ett försvar mot dessa nya fiender? .

Fast det gjorde de ju. Taggar, gift, bark osv.
Vetenskapens värld på SVT1 har en bra serie om just växter och evolution just nu: http://www.svtplay.se/video/245333/20-8-20-00
Citera
2012-08-26, 22:07
  #23
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MonkeysOnParole
I naturen finns det producenter och konsumenter. Producenter är växter och mikroorganismer som kan omvandla exempelvis solljus till näring. Konsumenter är alla andra som lever på redan producerad energi. Alltså är både växtätare och rovdjur konsumenter, fast på olika nivåer.

Med rovdjur brukar man mena de som lever på andra konsumenter. De har funnits betydligt längre än växtätare (längre än växter till och med).
Vad menar du dessa rovdjur skulle ha levat av om dom fanns här innan det fanns växter och växtätare? Utan växter kan ju inga djur få näring eftersom djur inte kan skapa näring själva från solljus utan endast leva på det som växterna producerat direkt genom att äta väter eller indirelkt genom att äta andra djur. Rovdjur som skulle ha funnits före växterna skulle ju dö av svält omgående.
__________________
Senast redigerad av Jonas1968 2012-08-26 kl. 22:10.
Citera
2012-08-29, 16:21
  #24
Medlem
MonkeysOnParoles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Vad menar du dessa rovdjur skulle ha levat av om dom fanns här innan det fanns växter och växtätare? Utan växter kan ju inga djur få näring eftersom djur inte kan skapa näring själva från solljus utan endast leva på det som växterna producerat direkt genom att äta väter eller indirelkt genom att äta andra djur. Rovdjur som skulle ha funnits före växterna skulle ju dö av svält omgående.
Nässeldjur och toffeldjur är exempel på rovdjur som fanns innan växter. Glöm inte bort att prokaryoter (ffa. bakterier) under miljarder år var ensamma på jorden och att växter och djurs genombrott i huvudsak kom när livet spreds till land.

All näring kommer från autotrofa organismer, som konsumeras av heterotrofa - som slutligen konsumeras av andra heterotrofa (= rovdjur). Men autotrofa organismer är inte uteslutande växter, utan även exempelvis cyanobakterier.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in