2012-08-01, 23:10
  #121
Medlem
Summerbirds avatar
Undrar hur mycket turister/vandrare det är däruppe? Finns det ingen som sett killen traska den där eftermiddagen? Antingen mot Allak eller nån annanstans. Man tycker han borde träffat på någon, åtminstone på ditvägen. Fast jag vet inte, det kanske är väldigt folktomt?

Sen borde ju vissa riktningar kunna gränsas av. T ex begränsar Nordkalottleden och det större vattendrag som går förbi Kutjaurestugan. Hade grabben t ex kommit fram till Nordkalottleden hade han sannolikt följt den tills han hittade hjälp.

Om man inte går till Allak, vilka andra ställen inom rimligt avstånd kan locka?
Citera
2012-08-01, 23:15
  #122
Medlem
indexhtmls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mj.swede
Jag tror på två möjligheter.

1. Grabben gick inte till Allak, utan någon annanstans. Förmodligen för att han ändrade sig på vägen upp och gick till någon närliggande topp som du skriver. Sökområdet har i så fall varit delvis fel från början. Sedan gick han bort sig och i detta läge kan han i teorin leva fortfarande.

2. Kompisen har inte lagt fram alla kort på bordet. Han beräknades att vara tillbaka vid ca 20.00 och redan då stack kompisen, vilket känns lite konstigt i mina ögon (själv hade jag stannat några timmar till och väntat). Det bör utredas var någon såg killarna tillsammans senast.

Att det inte finns ett enda spår är väldigt konstigt. Har själv vandrat lite både i alperna och i den svenska fjällen och förhållandena i Sverige är extremt bra vid en sådan jämförelse. I alperna räcker det i princip med att man snubblar så kan man vara död, men så är det inte i den svenska fjällen och därför känns scenariot med en olycka inte lika sannolikt i mina ögon. Att han har gått flera mil rakt ut i ingenstans utan att stanna och lokalisera Allak verkar konstigt, framförallt eftersom det är så pass ljust också.

Kommentar till alt 1: Jag tycker också att det låter troligt att han gått fel. Därefter har antagligen fel vägval följts av ytterligare felaktiga vägval, och kyla, väta och ensamhet har accelererat förloppet.

Kommentar till alt 2: Tänk på att kompisen i lägret också ser dimman och rimligen förstår att Joey kan ha gått vilse och att hjälp antagligen behövs. Var inte kompisen yngre (och har därmed mindre is i magen)?

Det finns platser där man kan snubbla mot död eller orörlighet i fjällen också. Även om de inte är lika många och kusliga som i Alperna så finns de överallt, och de blir ännu fler om man är blöt, rädd och stressad.

Själv funderade jag lite på mygg och kyla. Om Joey skadat sig och blivit liggande, så kanske han försökt krypa in under något isolerande eller täckt över sig för att slippa mygg och hålla sig varm. Det kan vara ruskigt svårt att hitta honom då.
Citera
2012-08-01, 23:23
  #123
Medlem
indexhtmls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Summerbird
Undrar hur mycket turister/vandrare det är däruppe? Finns det ingen som sett killen traska den där eftermiddagen? Antingen mot Allak eller nån annanstans. Man tycker han borde träffat på någon, åtminstone på ditvägen. Fast jag vet inte, det kanske är väldigt folktomt?

Sen borde ju vissa riktningar kunna gränsas av. T ex begränsar Nordkalottleden och det större vattendrag som går förbi Kutjaurestugan. Hade grabben t ex kommit fram till Nordkalottleden hade han sannolikt följt den tills han hittade hjälp.

Om man inte går till Allak, vilka andra ställen inom rimligt avstånd kan locka?

Man möter nog några grupper per dag på leden, gissar jag. Och så borde det hänga lite folk vid stugan. Så teorin om att kompisen skulle gått ensam förbi stugan känns lite osannolik.

Om Joey skulle korsat leden, speciellt i dimma, är det fullt möjligt att han skulle missa leden. I stenig/klippig terräng är det ibland bara små rösen som visar leden. Renstigar hjälper till att förvilla. Dessutom förutsätter skallgångsledningen att Joey har korsat leden eftersom de sökt söder om leden vid sjön.
Citera
2012-08-01, 23:35
  #124
Medlem
Summerbirds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av indexhtml
Man möter nog några grupper per dag på leden, gissar jag. Och så borde det hänga lite folk vid stugan. Så teorin om att kompisen skulle gått ensam förbi stugan känns lite osannolik.

Om Joey skulle korsat leden, speciellt i dimma, är det fullt möjligt att han skulle missa leden. I stenig/klippig terräng är det ibland bara små rösen som visar leden. Renstigar hjälper till att förvilla. Dessutom förutsätter skallgångsledningen att Joey har korsat leden eftersom de sökt söder om leden vid sjön.

Jag tänker att det skulle ju underlätta om någon sett Joey så man åtminstone får någorlunda bekräftat att han faktiskt gick mot Allak och inte någon helt annanstans.

Det är möjligt att det går att missa leden. Men eftersom sökområdet är så stort måste man införa begränsningar och göra antaganden. Faktum är att jag inte förstår varför man söker söder om leden vid sjön. Man kanske har ett bra skäl, och jag vill inte kritisera. Men när jag kollar på kartan, tittar var leder och vatten skär av, och även kollar på höjdlinjerna på Allakmassivet - får jag känslan att OM Joey har gått vilse, så har han traskat norrut. Stigningen är ganska snarlik den där han borde tagit sig mot toppen. I så fall kan han befinna sig utanför sökområdet på norra sidan.
Citera
2012-08-02, 01:28
  #125
Medlem
indexhtmls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Summerbird
Jag tänker att det skulle ju underlätta om någon sett Joey så man åtminstone får någorlunda bekräftat att han faktiskt gick mot Allak och inte någon helt annanstans.

Det är möjligt att det går att missa leden. Men eftersom sökområdet är så stort måste man införa begränsningar och göra antaganden. Faktum är att jag inte förstår varför man söker söder om leden vid sjön. Man kanske har ett bra skäl, och jag vill inte kritisera. Men när jag kollar på kartan, tittar var leder och vatten skär av, och även kollar på höjdlinjerna på Allakmassivet - får jag känslan att OM Joey har gått vilse, så har han traskat norrut. Stigningen är ganska snarlik den där han borde tagit sig mot toppen. I så fall kan han befinna sig utanför sökområdet på norra sidan.

Nord- och sydsluttningen ser antagligen rätt olika ut en klar dag, men med dimma och en dansk 19-årings osäkerhet i bilden så kan vad som helst hända. Jag reagerade över att toppområdet på Allakmassivet ser ut att vara småtoppigt, snöfläckigt och klippigt på karta och flygfoto. En sån terräng utan några direkta landmärken som det är lätt att tappa riktningen i, speciellt utan kompass. (Jag har varit med om en sån situation, men fixade det genom att lägga ut stenar på snöfälten och kunde därför markera rätt väg ner genom dimman efter toppbesöket.)

Så, ja, jag håller med och hoppas verkligen att de kollat norrut också.
Citera
2012-08-02, 02:57
  #126
Medlem
Summerbirds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av indexhtml
Nord- och sydsluttningen ser antagligen rätt olika ut en klar dag

Absolut. Syd(öst)sidan är brant och går nog inte att ta miste på, inte ens i dimma. Jag tror Joey besteg Allak från sydväst. Den sidan verkar ha ungefär samma lutning som nordsidan. Med lite förvirring kan han tagit fel väg ner där. Sen börja irra mot Irkkajavvre och däråt.
Citera
2012-08-02, 09:26
  #127
Medlem
abis avatar
Gick samma väg förra året och fiskade i sjön där de skildes åt. Funderade på att gå upp på Allak men valde en annan topp.
Har han virrat västerut mot Sieperjokk så är det i alla fall stopp där. Den går inte att passera ens vid lågvatten. Gick han åt nordväst begränsar två sjöar och en relativ brant dal. Åt nordost begränsar dalen han startade från och i norr Akkajaur. Även om detta givetvis är ett stort område så är det troligt att han befinner sig någonstans därinne... Tyvärr börjar det ha gått många dagar och även om han har tillgång till vätska så krävs det nog lite vana av extrema situationer för att stå ut länge till. Någon som varit med och sökt nu på slutet som har kommentarer?
Citera
2012-08-02, 10:36
  #128
Medlem
Igår hade de möte angående chansen att han är vid liv.

Idag sätter de in proffs på att söka i grottor o liknande.!!!

Känns inte det som jääävligt sent.?!!

Killen e van fjällvandrare o skulle givetvis ha försökt hålla sig där han kan bli funnen. Då är det väl jävligt logiskt att han har trillat ner någonstans i dimman..
Jag tycker att grottkillarna skulle ha varit på plats dag 1.!!!
__________________
Senast redigerad av Tina... 2012-08-02 kl. 10:38.
Citera
2012-08-02, 11:00
  #129
Medlem
Branten mot sydost på Allak kan se lockande ut för en ung ambitiös fjällvandrare. Eftersom Joey inte kommit tillrätta håller jag det för mest sannolikt att han försökt klättra upp där men fallit ned.
Citera
2012-08-02, 12:25
  #130
Medlem
indexhtmls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tina...
Igår hade de möte angående chansen att han är vid liv.

Idag sätter de in proffs på att söka i grottor o liknande.!!!

Känns inte det som jääävligt sent.?!!

Killen e van fjällvandrare o skulle givetvis ha försökt hålla sig där han kan bli funnen. Då är det väl jävligt logiskt att han har trillat ner någonstans i dimman..
Jag tycker att grottkillarna skulle ha varit på plats dag 1.!!!

Man tycker det! SvD skriver att experterna ska undersöka istäckta jokkar. Borde inte det ha gjorts nästan omedelbart efter försvinnandet? Skulle Joey ligga levande i en luftficka i sådan jokk så klarar han inte många timmar.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/grottspecialister-letar-efter-dansk_7390092.svd

Edit: fast det där med "van fjällvandrare" kan diskuteras.
__________________
Senast redigerad av indexhtml 2012-08-02 kl. 12:28.
Citera
2012-08-02, 12:58
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av indexhtml
.. SvD skriver att experterna ska undersöka istäckta jokkar. Borde inte det ha gjorts nästan omedelbart efter försvinnandet? Skulle Joey ligga levande i en luftficka i sådan jokk så klarar han inte många timmar...

Jokkarna är inte istäckta så här års. De kan däremot vara täckta av flera meter tjock snö i raviner eller på andra ställen där det samlats mycket snö under vintern. Har Joey halkat under vadning av en strid ström och sedan fastnat under en lång snöbrygga kan man knappast finna kroppen innan snön smält undan senare i år.
Citera
2012-08-02, 14:10
  #132
Medlem
kan inte låta bli att reflektera över att det på flera ställen står att han var en VAN fjällvandrare. Men ursäkta mig, killen är 19 år, kommer från danmark, finns inte på kartan att han är en van fjällvandrare. Vandrar själv i fjällen varje år, bor i mellansverige, men inte ens jag kan påstå att jag är en van fjällvandrare, vet inte själv hur jag skulle reagera om det skulle hänt mig, sen kan man ifrågasätta om en van fjällvandrare verkligen skulle försatt sig i denna situation.
Tror tyvärr efter att ha läst en del kommentarer från folk med lokalkännedom att killen vandrat vidare, annars skulle dom definitivt hittat honom vid detta laget, så djäkla långt orkar man inte gå varje dag i den terrängen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in